Добро пожаловать. Для получения прав администратора нажмите на ссылку «Вход-регистрация». Введите имя Admin и обязательно пароль форума, то есть тот пароль, который Вы указали при создании форума. Отметьте галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.
Хочу поделиться своим видением путей разрешения стоящей перед нами проблемы. Начну с двух распространенных мнений, являющихся ошибочными, имхо. 1) Если бы мы не доплатили, то МГС уже бы разорился, уступив место более покладистому застройщику. 2) Государство может достроить наш дом без доплат с нашей стороны, как это сделал Лужков. Во-первых, банкротство МГС может растянуться на годы (пример МЭ перед глазами). Кроме того, на определенном этапе нам придется самим нанимать охрану, ибо благодарные сходненцы вынесут со стройки все что несется и не поленятся выковырнуть кирпич с 1 по 17 этаж. Во-вторых, как будет происходить раздел имущества и как будут учитываться наши интересы непонятно. Не исключен вариант продажи объекта с молотка без обременения (нашими договорами) с последующей раздачей невеликой выручки незадачливым соинвесторам. В-третьих, если ХА сподобиться назначить нам нового застройщика после мучительного (а иначе не будет) банкротства МГС, совершенно непонятно на каких условиях он будет разговаривать с соинвесторам имеющими на руках филькины грамоты в виде договоров соинвестирования. Ведь на нас новый застройщик будет смотреть, извините, как на «лохов», с которыми можно не церемонится. В-четвертых, банкротство МГС, может вообще не состоятся в обозримой перспективе. Кто-то выложил недавно ссылку, где сказано что МГС сдает по 50000 м2 жилья ежегодно. Как ни прискорбно некоторым осознавать, это может оказаться не далеко от истины. Дело в том, что малые предприятия часто выступают суб-подрядчиками крупных компаний. Т.е. дом официально строит какой-нибудь холдинг, а фактически несколько МГСов, не имеющих собственных объектов. Поскольку С. не может добиться доплаты от большинства соинвесторов, но и не может юридически избавиться от них, С. придумал гениально простой выход - дом строится по 3 кирпича в день, а реальные деньги зарабатываются, возможно, в другом месте. Формально фирма не банкрот (дом-то строится!), а фактически такая тактика позволяет «тянуть резину» бесконечно долго. Таким образом, как активные попытки обанкротить МГС (например, через судебные иски), так и пассивная тактика (авось сам сдуется) не сулят нам никаких приемлемых перспектив. Другое дело организованная (нами) смена застройщика, об этом далее. Касательно достройки дома силами государства. Пока факты таковы, гос-во в лице ХА дважды намерено проиграло суды в пользу гр. Ухановой, а (временное) разрешение на строительство выдало после многолетних хождений по инстанциям членов ИГ. Пример Москвы не должен чрезмерно обнадеживать. Г-н Лужков взялся за наведение элементарного порядка только после сильнейшего полит. давления. Все-таки М. слишком лакомый кусок - дешевле достроить дома, чем терять такую кормушку. Кстати, рапорты московских властей о решении проблемы, судя по периодически появляющимся публикациям, не вполне соответствуют действительности. Губернатор же МО, несмотря на острейшую ситуацию в строительном секторе (тысячи обманутых дольщиков), подвергается гораздо более сдержанной критике. И хотя появились публикации о грядущей отставке Громова, нет данных, позволяющих надеяться на кардинальное изменение строительной политики в МО. Если до кризиса в МО и так было немного примеров разрешения конфликтов вокруг строительства жилых объектов, то теперь о всякой финансовой помощи можно просто забыть. Вывод, просить и/или требовать у гос-ва финансовых вливаний в наш дом, тем более в условиях кризиса, контрпродуктивно. Максимум уступок, на которые мы можем надеяться со стороны гос-ва, это роль гаранта в наших взаимоотношениях с С. или новым застройщиком. ………. продолжение следует
Отправлено: 24.11.08 08:45. Заголовок: об этом надо было ду..
об этом надо было думать раньше...
Владикас
Отправлено: 24.11.08 16:57. Заголовок: Предложение
Уважаемые соседи! Полагаю надо задолбать заказными письмами все инстанции с одинаковыми, четко сформулированными претензиями к С. и ХА, но выраженными разными словами. Чем больше будет этих писем, тем больше вероятность того, что нас кто-либо из власть имущих услышит. Надо кому-то из дольщиков, обладающих информацией, сформулировать наши притензии и вывесить на форуме примерный текст письма. Эта мера, по рекомендации газеты "Аргументы неделi", может дать положительный результат тогда, когда чиновнику надоест получать эти письма.
Вывод то какой? Тему назвали "Что делать". Так что по-вашему мнению делать то?
Альберт
Отправлено: 25.11.08 02:27. Заголовок: Я полностью ..
Я полностью согласен с Рапсом, написавшем о необходимости постоянной работы с ХА, Минстроем, отправкой писем по инстанциям и т.д. Стратегия понятна. Чтобы я хотел на самом деле обсудить, так это конкретные шаги. На мой взгляд, прошедший год был годом беспрецедентно низкой активности соинвесторов. Я бы назвал это триумфом безволия. По моим ощущениям, большинство людей впало в уныние, видя несоответствие между эмоциональными затратами на каждом мероприятии и реальным результатом. Попросту говоря, народ хочет отмахнуться от проблемы, вместо поиска решения. Это не оправдание (как можно оправдать взрослых людей, не способных отстоять собственный дом?), а скорее объяснение сложившейся морально-психологической ситуации. Отсюда я делаю вывод: с каждым месяцем количество желающих тратить свои нервы, здоровье и личное время на добровольной основе будет только убывать. Вот и Рапс уже попросился на «пенсию» в своем недавнем послании и выразил готовность передать дела, да вот только кому передать? Эпоха бессребничества и альтруизма прежней ИГ безвозвратно уходит в прошлое. Оно и понятно, даже волевым и энергичным людям трудно совмещать основную работу с походами по инстанциям. Я уже не говорю о проблемах со здоровьем (некоторые наши активисты люди далеко немолодые). Поэтому от периодических всплесков активности нужно переходить к регулярному решению стоящей задачи. В свете сказанного, я хочу сформулировать ПЕРВОЕ предложение. На мой взгляд, нам нужно нанять человека, который будет за более-менее приличную зарплату (от 30.000 руб/мес) выполнять то, что до недавнего времени делали Рапс, ВВГ, Э.А. и д.р., или, по крайней мере, нести львиную часть нагрузки перечисленных товарищей. Условно назовем его Лидер. Идеальным кандидатом является женщина средних лет, образованная, с жизненным опытом, энергичная, инициативная, способная вести острый разговор спокойным тоном, аккуратная, приятной внешности, не имеющая постоянного места работы или работающая неполный рабочий день, являющаяся соинвестором по Ватутина 6. По многим параметрам таким кандидатом могла стать Марина Веревкина. К сожалению, мы упустили свой шанс и она перешла, видимо безвозвратно, в лагерь г-на Николаенко, который предложил приемлемые условия работы. Однако мне кажется, я знаю несколько человек, из числа наших соинвесторов, кто мог бы потянуть эту работу. Было бы здорово, если кто-нибудь предложил бы свои услуги. Мое ВТОРОЕ предложение касается круга задач, которые предстоит решать Лидеру. Коротко это можно сформулировать в виде лозунга: НИ ОДНОЙ НЕДЕЛИ БЕЗ ПУБЛИЧНОЙ АКЦИИ! Только так можно быть услышанными. Под публичной акцией я подразумеваю 1. Прием в гос. учреждении (ХА, Минстрой, Дума и т.п.), желательно с подписанием протокола заседания. 2. Интервью, статьи в электронных или бумажных СМИ. 3. Завязывание контактов с дольщиками других объектов и участие в их публичных акциях, если это выгодно нам. 4. Составление и организация рассылки коллективных писем в разные инстанции. 5. Участие в публичных слушаниях, организованных ХА и другими структурами МО с непременной подачей острых вопросов присутствущим чиновникам с целью обратить на себя внимание. 6. Организация митингов и пикетов у здания ХА с привлечением СМИ. 7. Организация митингов и пикетов у офиса МГС с привлечением СМИ. 8. Организация собрания соинвесторов, также желательно с привлечением СМИ. 9. Участие в судебных заседаниях и инициирование судебных исков, если до этого дойдет дело. 10. ……………. Другой, не менее важной, частью работы Лидера должно стать регулярное общение с соинвесторами. Нужно постоянно разъяснять цели и задачи того или иного мерояприятия, убеждать в необходимости коллективных усилий, оказывать психологическую поддержку. Это большая и трудная работа (общаться придется с десятками и даже сотнями людей), которую никто не проводил, но она не менее, если не более, важна чем все перечисленное выше. Если Лидеру удасться наладить контакты с людьми, мы будем иметь постоянный актив в количестве 40-50 человек, а на серьезные мероприятия можно будет собрать до 100-150 соинвесторов, как это бывало прежде. А на мероприятия масштаба митинга выходить, видимо, придется, ибо ни вопрос с Ухановой, ни вопрос с настоящим разрешением на строительство, ни вопрос с г-ном С. ХА решать добровольно не собирается. Я расчитываю, что инициативный Лидер может перебороть воцарившуюся в умах апатию. Одно дело все когда все брошено на произвол судьбы и всем все пофиг, другое дело, когда знаешь что чья-то воля постоянно подталкивает ситуацию в сторону разрешения. Последнее психологически комфортнее. Платить за этот комфорт надо будет 200-300 руб/мес., а может быть существенно меньше, все зависит от нашей сознательности. (Александр, продолжение следует)
Коротко это можно сформулировать в виде лозунга: НИ ОДНОЙ НЕДЕЛИ БЕЗ ПУБЛИЧНОЙ АКЦИИ! Только так можно быть услышанными. Под публичной акцией я подразумеваю 1. Прием в гос. учреждении (ХА, Минстрой, Дума и т.п.), желательно с подписанием протокола заседания. 2. Интервью, статьи в электронных или бумажных СМИ. 3. Завязывание контактов с дольщиками других объектов и участие в их публичных акциях, если это выгодно нам. 4. Составление и организация рассылки коллективных писем в разные инстанции. 5. Участие в публичных слушаниях, организованных ХА и другими структурами МО с непременной подачей острых вопросов присутствущим чиновникам с целью обратить на себя внимание. 6. Организация митингов и пикетов у здания ХА с привлечением СМИ. 7. Организация митингов и пикетов у офиса МГС с привлечением СМИ. 8. Организация собрания соинвесторов, также желательно с привлечением СМИ. 9. Участие в судебных заседаниях и инициирование судебных исков, если до этого дойдет дело.
Мне кажется, вот этим нужно заниматься активно. Потому как, на мой взгляд, нужно "шуметь", чтобы обратили внимание. До нас никому нет дела, поэтому надо активно привлечь к себе внимание. Доплаты, конечно - полный бред. ПРЕДЛАГАЮ ВСЕ ЭТИ ОБСУЖДЕНИЯ ПЕРЕНЕСТИ В ЗАКРЫТУЮ ЧАСТЬ ФОРУМА. Так как С. видит наш раскол и использует это в своих интересах, паразит.
Альберт, добрый день. Я могу вам нарисовать с ходу пару , тройку сценариев развития дальнейших событий.За некоторыми ходить даже далеко не надо. Понимаю, что у вас "крик души" но........... на этом все и закончится.(без намеков) , хотя бы просто потому, что фигурируют деньги , ну и люди мы все, да и заблуждаться можем.
Уважаемый Альберт! Вы всё правильно пишите и я с Вами полностью соглсен, но хотелось бы тоже высказаться. Все перечисленные 9 пунктов были бы хороши при полном взаимопонимании и обоюдной поддержке между застройщиком и соинвесторами. У нас так получилось, что застройщик встал на другую сторону баррикад от соинвесторов и почему то считает, что дом достраивать надо ТОЛЬКО на дополнительно собранные с нас деньги. Свои непроанные метры и этажи, почему-то в зачёт не идут. Добавьте ещё к этому то количество лжи, обманов и неисполненных обещаний, которое нам пришлось выслушать от застройщика. Также отсутствие какого-либо цивилизованного менеджмента в управлении своей фирмой и стройкой в целом. Так что надо более расширить задачи Лидера, иначе всё хорошее и доброе расколется о монолит фирмы МГС.
АВ
Отправлено: 25.11.08 13:49. Заголовок: Вполне с этим соглас..
Вполне с этим согласна, считаю что необходимо открыть счет в банке для З/п Лидера и ежемесячно до 10 числа перечислять каждому со инвестору по 200-300 руб., то что касается С. на него надежды нет и опыт работы с ним это показывает!
Roman
Отправлено: 25.11.08 14:26. Заголовок: да мы деньги за юрид..
да мы деньги за юридическую консультацию собрать не смогли на собрании...........А вы тут распланировали ежемесячные перечисления от 100 семей.....оплатят максимум 30, через месяц 20 , потом 10....... и не из жадности....
Альберт пишет: ... филькины грамоты... Форма договоров в свете последних законов может и не совершенна, но содержание конкретное: за конкретные достаточные деньги строитель взялся построить конкретный дом. А мы со своими слюнями только помогаем ему сибаритьствовать.
Альберт
Отправлено: 26.11.08 04:57. Заголовок: Мое ТРЕТЬЕ предложен..
Мое ТРЕТЬЕ предложение касается требований, которые мы должны предъявить ХА и МГС. У нас есть три варианта действия, которые, как мне кажется, являются обобщениями пожеланий соинвесторов, в разное время высказанных на форуме.
Вариант 1. Не платить ни МГС ни другому застройщику. Государство должно тем или иным способом компенсировать затраты на строительство.
Я прекрасно понимаю тех, кто не считает себя должным оплачивать ошибки других лиц, поскольку сам мог в 2003г. купить готовую 1к. квартиру в М., а купил вот эти приключения. Многие соинвесторы очень ярко и красочно написали почему платить они не хотят и не будут. Проблема состоит в том, что за этим не последовало решительно никаких действий. Видимо люди полагают, что чиновники должны сами позаботиться о нашей стройке.
Выжидательная тактика, занятая сторонниками этого варианта НЕ работает, потому что С. нашел простой ассиметричный ответ - фактически заморозил стройку. Совокупно мы несем неизмеримо большие моральные и материальные потери, нежели МГС. Кроме того, последнее время замаячила перспектива банкротства МГС со стороны г-на Николаенко, а он человек настырный. Банкротство будет означать для нас катастрофу.
На мой взгляд, сторонникам этого варианта следовало потратить теплое время года на масштабные акции протеста с требованием к властям решить проблему, как это делают дольщики на других объктах. Этого не произошло, значит о данной опции можно временно забыть, по крайней мере до того момента, когда государство само вдруг захочет осчастливить нас какой-либо федеральной программой. Тем не менее ничто не мешает нанятому нами человеку исследовать возможность решения по этому сценарию, хотя бы чисто гипотетически.
Вариант 2. Добиваться от ХА применения административного ресурса для замены застройщика. При этом мы доплачиваем новому застройщику (в полном объеме, но обоснованную сумму) и заключаем с ним нормальный договор, все под патронажем ХА.
Вариант прекрасный, но требует усилий соизмеримых с Вариантом 1, к тому же возможна существенная временная задержка, связанная с переоформлением необходимых документов, судами и т.п. Лично я отношусь к этому варианту весьма скептически. Ну не будут наши соинвесторы голодать в палатке напротив здания ХА или драться с ОМОНом при попытке чего-нибудь перекрыть, а без этого такие дела не делаются, давление на ХА должно быть действительно мощным.
Некоторые соинвестры полагают, что данный сценарий можно быстро реализовать, если не платить денег С., тогда он дескать сам разориться. Надежда эта родилась в головах форумных говорунов и абсолютно ничем не подкреплена. У С. нет денег на достройку нашего дома, но кто сказал что у него вообще нет денег? Я, например, не знаю, как устроен бизнес г-на С. Однако полагаю, что он может сносно зарабатывать на суб-подрядах, как это делают известные мне мелкие строительные фирмы, и держать объект в замороженном состоянии до лучших (для него) времен. Здесь неверная оценка ситуации рождает неверный алгоритм действия, точнее бездействия, ибо разорения МГС пассивно ждут как приход весны, а он может сильно затянуться. Персональная нелюбовь к г-ну С. не должна заслонять главную цель - достройку дома.
Поэтому и этот вариант я пока рассматриваю как чисто гипотетический. Актуальность данного варианта может диктоваться угрозой банкротства МГС. Было бы неплохо, если сторонники данного сценария прошли бы по нескольким кабинетам в ХА и Минстрое с целью прощупать перспективу такого развития событий. По крайней мере мы бы знали настроения царящие во властных структурах в настоящий (подчеркиваю, в настоящий) момент.
Вариант 3. Мы доплачиваем МГС, но с соблюдением определенных требований и при посредничестве и гарантиях со стороны администрации.
По мои ощущениям, есть немало соинвесторов, которые понимают что без доплат уже никак не выкрутиться из сложившейся ситуации. Вопрос только кому платить и на каких условиях. К сожалению, г-н С. полностью исчерпал кредит доверия. Поэтому сдвинуть дело с мертвой точки можно только принудив ХА выступить в роли гаранта. Сделать это можно одним способом - через публичные акции протеста. Другого пути я не вижу.
Теперь о требованиях. 1. МГС должен предоставить коммерческое обоснование достройки объекта. Если через пол-года после всех согласований МГС опять окажется без денег, будет не смешно. 2. Доплата должна быть обоснована, причем окончательный размер должна утвердить комиссия Минстроя. 43.000 руб/м2 эта цена 2008г., при возведении дома с нуля. Наш дом на 60-70% построен в других ценах. Кроме того, цена стройматериалов и рабсилы в 2008г. сильно плавала, сейчас она существенно ниже из-за кризиса. 3. МГС заключает с нами нормальный договор, где прописан срок окончания строительства (пусть хоть 2011г., но не 2050г.), а доплаты возможны только при форс-мажоре (например, разорился банк и деньги пропали). 4. МГС должен договориться с ХА по вопросу с У. Цена вопроса 2 квартиры (пол этажа). Деньги берутся из доплат соинвесторов. Условия выкупа земли у У. должны быть нам известны и понятны. 5. ХА выдает полноценное разрешение на строительство. 6. ХА оказывает административное давление на МГС с целью принуждения к уступкам. 7. ………………..
На мой взгляд, в отличие от предыдущих вариантов, здесь можно обойтись умеренной митинговой активностью. Фактически наши требования не материальны (мы не просим ХА достроить дом), а потому более реалистичны. Самое сложное это заставить офиц. лиц подписаться хоть под каким-нибудь протоколом. Может быть более опытные товарищи подскажут. Точно известно, что чиновники крайне неохотно ставят подпись под документами где фигурируют доплаты, т.е. дело нужно обставить как перезаключение договоров, в которых помимо прочего сказано про доплаты.
Я призываю всех к конструктивному обсуждению путей выхода из кризиса, точнее из застоя. Сейчас вероятны политические перестановки в ХА и МО. Возможно откроются другие варианты, о которых мы даже не подозреваем сейчас. Возможно кто-то знает что можно предпринять прямо сейчас. Изложите.
К сожалению, С. выдвинул нам ультиматум (иначе не назовешь), принуждая подписать с ним ДДУ на ЕГО условиях. Я планирую быть в М. 10-15 декабря. Можно было бы провести встречу и согласовать общую платформу для начала переговоров с С. и ХА. Пассивность сейчас означает признание условий С. Если сохраниться прежний пофигизм, мне не останется ничего другого как подписать предложенный вариант ДДУ. Тут уж не обессудьте.
Моё мнение-доплачивать с. нельзя. как вы правильно написали он исчерпал кредит доверия. а вот смену застройщика я готова поддержать. Тем более что в марте выбора главы г. Химки, этим надо пользоваться
Альбер, прям зло берет,прекратите успокаивать свою совесть. Идите и подпишите некий ДДУ! Внесите еще больший раскол в ряды. Какие в ж.. Лидеры -фигидеры,планы , расчеты , когда каждый трясется за свою шкуру. Типа -я предлагал же, никто не послушал , ну и ладно, пойду подпишу. Что подпишу , для чего не знаю, но подпишу. Не стоило столько писать , все же очевидно- давайте доплатим сейчас ! Вот выход? Тем более ДДУ это вялое касатся только ДОПЛАТИВШИХ , к остальным оно отношение не имеет. Так что кого и к чему вы призываете не понятно. И если вы еще до сих пор не поняли, то недавно мне здесь уже подтвердили, вы видимо поленились прочитать: вопрос с У . будет решать только С. и никто ему ничего не предоставит, митингуй, не митингуй, доплачивай, не доплачивай, а это единственная и самая большпая проблема и она за 5 лет ни сдинулась ни на шаг. Да и ХА тоже хозяин своего слова - слово даст, слово и обратно заберет, не надо иллюзий. Если и просить ХА это чтобы оно помогло быстрее оформить землю У., чтобы она начала быстрее продажу с С. а там уже и видно будет, когда чего и сколько доплачивать. Так что Альберт пишет:
цитата:
но не 2050г
скорее это реальная цифра Альберт пишет:
цитата:
(например, разорился банк и деньги пропали).
не удивлюсь если так и получится
Так что пока С. не решит вопрос с У. доплаты- просто выкинутые деньги, а все слова- ветер. Мне проще прийти к С. и спросить на каких объектах он работает, договориться с ним ,вложить бабло туда и потом прибыль с ним попилить.....ЭТО ДАЖЕ БОЛЕЕ РЕАЛИСТИЧНЫЙ ВАРИАНТ. Самое смешное , что никто не возмутился расчетной цифре на достройку объекта =22 000 000 $ (поправьте если не прав)......Типа доплатившим по 5 000р -это все равно они "в домике", а типа не доплатившим со слов С. прийдется эти деньги вносить? Вам самому не смешно? Тем более по сегодняшней обстановке народ обсолютно не торопится вложить деньги в новостройки, да и на вторичке ж...тоже, 2-шки и 3-шки вообще не в почете, а у С. они то и остались по большому счету. Так что С. необходимо решать вопрос с У. потом, дать возможность народу, кто не можеть доплатить, продать дешево картиры с некоторыми отчислениями С. и трясти в удовольствие остальных на доплаты. Вот тогда ходите и подписывайте все , что душе угодно с чистой совестью.
Но
Отправлено: 26.11.08 07:36. Заголовок: Марина, как член НП,..
Марина, как член НП, поясните нам сложившуюся ситуацию. Что нового? А то некоторые прямо-таки рвутся отдать деньги С. Не у всех они есть.
Отправлено: 26.11.08 11:46. Заголовок: Альберт, если вы счи..
Альберт, если вы считаете что дом можно будет достроить на доплаты соинвесторов, то вы очень ошибаетесь! Предположим готовы вы доплотить у вас однокомнатная, а у кого трех комнатная квартира готовы ли они выложить приличную сумму? А есть люди у которых денег нет, те кто брал кредит или продал в свое время свою квартиру! Банки сейчас не кредитуют, где людям брать деньги? Ситуация будет анологично сегодняшний, кто-то подпишет договор и оплатит, большинство не подпишут, так как нет денег, на стройке будет делаться вид строительства, считаю что это не выход из ситуации потому что большинство соинвесторов не платежоспособны! То что касается ДДУ какой смысл их переподписывать если регитрационная служба пока не будет полного пакета документов на стройку регистрировать договор не будет (разрешение на строительство, право на землю, согласованный проект и т.д.), которые у С. есть но не в полном объеме! Договор можно подписать и незадолго до сдачи объекта, наши договора соинвестирования ФЗ "О долевом участии в строительстве...." не отменял. Что бы стройка сдвинулась с места нужен единоразовый большой денежный транж, который может предоставить либо государство, либо новый застройщик или банк в качестве кредита (последней вариант менее актуальный в связи с кризисом), вы конечно можете идти доплачивать и переподписывать договор, но это не изменит сложившуюся ситуацию. Еще раз хочу сказать, что доплаты соинвесторов стройку не вытянут, а то что касается сроков сдачи указанных в новых договорах они так же нечего не изменят, у нас каждый год новый срок сдачи объекта!
SV
Отправлено: 26.11.08 12:06. Заголовок: ув. Альберт!! А как ..
ув. Альберт!! А как быть тем кто уже доплатил??? Опять идити платить или что ???? Так может проще тем кто доплатил пойти и на с. в суд подать, ведь сроки он не соблюдает!!!! Только почему-то об этом варианте вы не упомянули, а только о доплатах!!!!
САША
Отправлено: 26.11.08 22:27. Заголовок: Альберт, предлагает ..
Альберт, предлагает не доплаты, а варианты решения. Следедует повнимательнее читать. Если не будет между нами единого мнения, то ДДУ будут подписываться сначала потихоньку, а потом активнее. НЕГАТИВ ЧИТАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ. НЕ СТАРАЙТЕСЬ. Может у кого есть реальные предложения. Наверно настало время пообщаться с г.С.
Альберт, предлагает не доплаты, а варианты решения. Следедует повнимательнее читать. Если не будет между нами единого мнения, то ДДУ будут подписываться сначала потихоньку, а потом активнее.
Саша, ну и где эти варианты, я вижу только один, который вы упорно не хотите видеть , научитесь читать между строк. Все настолько очевидно, что даже писать то не стоит......Если вы считаете, что это ни так, ну это ваше мнение.
горбаконь
Отправлено: 27.11.08 04:22. Заголовок: что делать... что де..
что делать... что делать... знаю одно.... с. денег давать нельзя.... вас интересует когда дом построится? вот полюбуйтесь....
Отправлено: 27.11.08 04:41. Заголовок: Роман, ваше письмо о..
Роман, ваше письмо очень хорошо представляет бытующую точку зрения, не могу не прокомментировать. Эмоциональную часть пропускаем - демагогия. Замечу лишь, что раскол существует уже давно, но не между доплатившими и недоплатившими, а между теми кто что-то пытается сделать и теми кто ничего делать не желает. На будущее, не начинайте послание с нападок на личность оппонента, это снижает эффективность вашей аргументации.
<BR>
цитата:
И если вы еще до сих пор не поняли, то недавно мне здесь уже подтвердили, вы видимо поленились прочитать: вопрос с У . будет решать только С. и никто ему ничего не предоставит.
<BR>
Читал я ваши послания, все правильно, только С. вопрос не решает и все тут. Что дальше?
<BR>
цитата:
Если и просить ХА это чтобы оно помогло быстрее оформить землю У., чтобы она начала быстрее продажу с С. а там уже и видно будет, когда чего и сколько доплачивать.
<BR>
Просили и не один год, но ХА не помогает. Попробуйте сходить и в сотый раз попросить, вам пообещают и ... не выполнят. Что дальше?
Вы развиваете мысль почему нужно сначала решить вопрос с У. Повторюсь, теоретически все правильно. Вот другая правда. Отдать У. $400.000 живых денег (якобы она теперь столько хочет), в условиях кризиса и отказа большинства соинвестров доплачивать есть абсолютная глупость. Проще заморозить стройку.
Запомните Роман, С. решает проблему выживания компании МГС. Постройка нашего дома связана с решением этой проблемы лишь отчасти. Не платить У. в нынешних условиях - мудрое решение (одно из немногих дел, за которые я готов похвалить С.). Заморозить стройку - циничное, но умное решение.
Итак, для решения блокирующих проблем нужны деньги, которые никто не платит, потому что люди хотят сначала снять все вопросы. Классическая патовая ситуция, в которой вы Роман и ваши единомышленники все время пытаетесь увильнуть от ответа на вопрос: что делать? Вместо этого вы все время обсуждаете частности. А решения всего два - либо доплаты, либо жесткое противостояние с властью. Выбирайте какое по вкусу и вперед. Вариант, когда гос-во само начнет действовать я рассматриваю как фантастический.
Противники доплат все время смещают акцент, когда комментируют мои посты. Я не предлагаю подарить деньги С. Я предлагаю использовать доплаты (в которых остро нуждается С.) не только как средство реанимации строительства, но и как инструмент для получения уступок со стороны С. Главные из них - нормальный договор и возможность контроля с нашей стороны.
Год назад мы совершили непростительную глупость. Услышав о доплатах, многие стали причитать, полностью блокировав конструктивное обсуждение того, как нам консолидировано выступить в отношении МГС. Моего терпения хватило ровно на месяц, после чего я пошел и доплатил. Сейчас складывается аналогичная ситуация. Невозможно уже читать на форуме какой С. плохой, да как все плохо и т.п. Такой треп удел старух, а не молодых людей в активном возрасте.
<BR>
цитата:
Альберт, если вы считаете что дом можно будет достроить на доплаты соинвесторов, то вы очень ошибаетесь! ... А есть люди у которых денег нет, те кто брал кредит или продал в свое время свою квартиру!
<BR>
Отсутствие денег у нас стало оправданием ничегонеделания. Нет денег, значит сделайте свой вклад в общее дело личным временем и собственными силами. Сходите в ХА, посетите митинг, организуйте рассылку писем и т.д. Реальность такова. Жалующихся на отсутствие денег - тьма, на собрание приходит 20 человек, общественной работой занимаются ... доплатившие.
Не скажу за всех, скажу за себя. Если люди, не имеющие денег или не желающие платить смогут пролоббировать первый вариант (помощь гос-ва), я готов забыть про доплату. Будем считать что я сделал вклад деньгами, а вы ногами. Действуйте товарищи соинвесторы, а не жалуйтесь.
Насчет реалистичности достройки силами соинвесторов не уверен на 100%, но думаю что это возможно. Дом все-таки в достаточно высокой степени готовности, многие компоненты и материалы были закуплены в прошлые годы (лифты, арматура и т.п.).
<BR>
цитата:
Так может проще тем кто доплатил пойти и на с. в суд подать, ведь сроки он не облюдает!!!! Только почему-то об этом варианте вы не упомянули, а только о доплатах!!!!
<BR>
Хорошо, пойду я в суд, выиграю дело, отберу денег от стройки. Кому будет легче? Это уже не патовая ситуация, это цунгцванг, когда любой ход ведет только к ухудшению.
Roman
Отправлено: 27.11.08 08:22. Заголовок: Альберт, вы настольк..
Альберт, вы настолько противоречивы и не слышите ,что вам говорят,что ..........Идите и подпишите ДДУ, не мучайтесь !!!! Или вам надо чтобы люди доплатили по 40 000 за однушку , чтобы у вас условия ДДУ стали лучше? Это вы как доплативший начали воду снова мутить с ДДУ , а не доплатившим то что? "Родить " деньги ? Тем более такие суммы. Или вы считаете то, что если бы все заплатили первоначально запрашиваемые деньги - строительство решилось? Да хрен там, все было бы тоже самое и что самое главное, вы не за строительство платили, а ПОКУПАЛИ некие гарантии С. , что вас не пошлют нахрен раньше других. Так что не надо задвигать тут про доплаты на строительство. Или вы считаете что внесли реальный выход из тупика, не заблуждайтесь, только одна демагогия и бег по кругу, ничего нового. Никто С. не принесет на блюдечке землю У. , а ХА прикрыта по полной и еще милостливо разрешает С. чего-то там строить. Если есть свежее реальное предложение, давайте, а тереть 6-й год одно и тоже уже всем надоело. Как пошли тогда доплачивать, так и сейчас пойдете подписывать, даже не слышите что вам говорят по поводу данного подписания. Какое нахрен единство, вы о чем, где оно? Его не стало в тот момент , когда вы типа через месяц пошли и купили защитный амулет, так что не надо лозунгов.
Отправлено: 27.11.08 09:46. Заголовок: Прочитал и понял, чт..
Прочитал и понял, что в настоящее время выход из ситуации есть - активные действия. Очевидно, что С. пошел на таран, причем даже не боясь о последствиях. А ведь он легко подпадает под статью за мошенничество, если расторгнет договор о перемене лиц. И СЯДЕТ, БУДЬТЕ УВЕРЕННЫ. Теперь насчет ДДУ. В той редакции его категорически подписывать нельзя. Не будьте идиотами. С. будет выставлять счет за долрожающие материала хоть каждый месяц и в конце концов стоимость квартиры будет как на Кутузовском. А если не заплатить, ну хоть раз, то договор прекращает свое действие- Вы не выполнили свои обязательства. Хитро придумал С.
Разработанный вариант ДДУ, который был предоставлен г. С , был отметен или как??? Какова его судьба. Ваше мнение, г. С придумал ДДУ для кредита или как???
Уважаемый Альберт, я приобрела 3 ком. кв. 80 м.кв., если исходить из стоимости метра в 40 000 руб., то моя доплата будет составлять 3 200 000 руб? Фактически на эти деньги я могу купить другую квартиру! Таких денег на руках у меня сейчас нет, но есть возможность поискать. Я не изтех кто не хочет доплачивать, но уверенна на 100 %, что однокомнатные квартиры может и доплатят, а большие очень сомневаюсь! И ситуация будет анологична сегодняшней стройка будет еле жива, часть денег пойдет на охрану, часть на з/п сотрудников МГС, а когда деньги соинвесторов закончатся будем опять ждать с моря погоды!И договор ДДУ и сроки там указанные нас не спасут, как сейчас что мы можем сделать с С.? Тем боле С. расчитывал на продажу квартир, а они сейчас не продаются, так как раньше! То что нужен человек (Лидер) с з/п, я с этим согласна, а что бы представлять интересы соинвесторов в суде, гос.структурах необходимо зарегистрировать ТСЖ- это первое. Во вторых все письма , ответы на письма у кого -это все находится? До этого же велась ИГ работа. Я юрист, могу оказать услугу по регистрации ТСЖ, может быть что-то с судами и юр. консультацией.
3 200 000 руб? Фактически на эти деньги я могу купить другую квартиру!
Факт 100%, при этом еще в ноги поклонятся, спасибо скажут, подарят подарок и торжественно сразу выдадут ключи:) Ибо человек с деньгами на руках на рынке недвижимости на данный момент просто подарок судьбы. Так что вопрос таких доплат в глаголы будущего времени, крайне сомнителен и более того глуп.
САША
Отправлено: 27.11.08 15:10. Заголовок: Доплаты, конечно - полный бред.
Согласна. Доплаты, доплаты и тд. Лучше уж другую квартиру купить.
АВ
Отправлено: 27.11.08 15:14. Заголовок: Предлагаю для начала..
Предлагаю для начала организовать ТСЖ или некомерческое партнерство только по Ватутина 6 (те у кого договора по Ватутина 6), ежемесячно вносить взносы в размере 100-200 рублей. И начать действовать. Либо председатель правления, либо кто-то по доверенности от имени соинвесторов из взносов можно будет оплачивать услуги Лидера. Так как во всех инстанциях будут требовать доверенность на представительство такого большого количества человек. Считаю повторно направить письма в ХА, Представителю президента, Минстрой и т.д., но не телеграммой а в секретариат и получить офицальные ответы. А там по ситуации будет видно, что делать дальше, суд. акции протеста ...... Для тех кто согласен необходимо будут копии паспортов, регистрация юр. лица по квитанции стоит 2 000 руб. Сообщите на форуме о своем согласии и в понедельник если наберем большинство голосов, сообщу номер факса куда сбрасывать копию паспорта.
ТСЖ - это товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья. Мы пока не собственники. Мы можем организовать только очередное НП (некоммерческое партнерство).
Что за бред??? Мы можем организовать ТСЖ на любом этапе.Вы путаете регистрацию права собственности, с покупкой (инвестированием) жилья.
Тамара
Отправлено: 28.11.08 12:13. Заголовок: гарик пишет: Что за..
гарик пишет:
цитата:
Что за бред???
Пожалуйста, выбирайте выражения. ТСЖ - это товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья. Инвестирование здесь ни при чем.
Roman
Отправлено: 27.11.08 17:56. Заголовок: Мила пишет: Они раб..
Мила пишет:
цитата:
Они работают в том же направлении
Мы видим в каком они направлении работают. Я не говорю про то, что такие результаты экспертизы надо было закопать поглубже и взять со всех подписку о неразглашении. Мила пишет:
цитата:
Нужно объединяться с домом 3.
С таким же успехом мы можем объединиться со всеми НП и недостроями в МО.
Alexander
Отправлено: 27.11.08 21:05. Заголовок: Мила пишет: уже ест..
Мила пишет:
цитата:
уже есть такое НП. Вы что, не знали. Они работают в том же направлении, что вы предлагаете. Общнитесь с Мариной В. Она все расскажет. Нужно объединяться с домом 3. Чем больше людей, тем шумнее и громче, разве не понятно?
Милая Мила! Сто раз тут писали что с домом 3 нам СОВЕРШЕННО НЕ ПО ПУТИ. Читайте посты об этом. Это НП нужно определенным кругам, что бы вернуть хоть часть денег за квартитры которые они продали, а деньги С не перевели.
ЗАХАР
Отправлено: 27.11.08 17:38. Заголовок: Обсуждайте данные те..
Отправлено: 27.11.08 22:04. Заголовок: А вы думаете что в з..
А вы думаете что в закрытой части форума нет людей, которые очень тесно сотрудничают с с. и он ни чего не знает??? 100% что с. сам здесь ни чего не размещает, а размещает как раз тот, у кого есть доступ и в закрытую часть в том числе!!! Ощущение что закрытая часть форму создана для замыливания наших глаз(типа закрытая и ни кто не прочитает...)
мм
Отправлено: 27.11.08 22:10. Заголовок: а вы думаете у МГС и..
а вы думаете у МГС и НП Единство нет доступа в раздел "Соседи"? (я думаю есть)
Таня
Отправлено: 27.11.08 22:57. Заголовок: Звонила сегодня в МГ..
Звонила сегодня в МГС .Говорила с Татьяной. По поводу ДДУ разговаривать не стала-говорит у нее люди.Сказала что всем разослали письма с уведомлениями -ждите получите и т.к. я из другого города то предложила отправить мне на их имя телеграмму с согласием подписания договора и указанием точной даты когда приеду.Так что ждите С начал действовать-деньги закончились.
горбаконь
Отправлено: 28.11.08 02:30. Заголовок: прияно видить, что б..
прияно видить, что большинство людей наконец то поняли кто такой с.! и что доплачивать ему смысла нет! ну а тем у кого есть деньги, которые некуда девать, предлагаю вам купить еще одну квартиру, гораздо приятней.... я по крайней мере так сделал, когда С. потребовал с меня доплату в 42тыс.дол. за однушку! думаю есть множество выходов из данной ситуации, и больше чем уверен, что из числа соинвесторов найдется человек, который за деньги будет заниматься этим вопросом. давайте для начала определимся, что мы хотим?! какие есть идеи и предложения! ну и как мне кажется, надо определиться, как избавиться от с. он больше Ухановой тормозит стройку!
Альберт
Отправлено: 28.11.08 03:06. Заголовок: <BR> Не буд..
Присоединившийся пишет:
цитата:
Не будьте идиотами.
Обещаю, не буду. ДДУ я подпишу только после снятия пункта о доплате и установления срока окончания строительства. Кроме того, я во 2-й секции, значит надо переходить с доплатой в другую. Это необходимые условия. При их соблюдении перехожу к достаточному условию, коим является активность соинвесторов. Если она будет высокой, буду работать в команде, если как сейчас, буду действовать сугубо из личных интересов.
Роман пишет:
цитата:
Вы не за строительство платили, а ПОКУПАЛИ некие гарантии С.
В случае банкротства МГС или смены застройщика доп. соглашение мало чего дает. Главное было разорвать порочный круг. И не из альтруизма, а из вполне рациональных соображений. Негативисткий настрой не позволяет вам трезво взглянуть на вещи, а передергивание фактов есть попытка прикрыть слабую позицию.
Из потока желчи, который вы щедро выплеснули на форуме, я понял следующее: нанимать человека бессмысленно, ХА на уступки не пойдет, а С. должен строить, да только не хочет. Какой сухой остаток, что делать-то будем? Если вы хотите и далее пускать пузыри в этом маленьком виртуальном мирке, я конечно вам запретить не могу. Однако полагаю, что накопившийся пар можно направить не только в свисток.
АВ пишет:
цитата:
Я юрист, могу оказать услугу по регистрации ТСЖ
Ув. АВ, и что же вы молчали!
Мои следующие предложения касаются действий, которые, на мой взгляд, необходимо предпринять в ближайшее время. У нас есть актив, но слабая координация. Реальные шаги предпринимаются либо тогда, когда совсем прижмет, либо когда у того или иного члена ИГ появляется свободное время. Чтобы ни ХА ни С. не забывали нас ни минуту, нужен постоянно действующий штаб в лице одного нанятого человека (Лидер, Координатор, кому как нравится). Помимо этого нужна юридически оформленная орг. структура, например НП. Однако регистрация такой структуры потребует времени и доп. фин. вливаний, в необходимости которых народ нужно убедить. Чтобы не терять время предлагаю подписать Общественный Договор или Хартию. Для этого нужно провести собрание, причем не обязательно собирать 200 человек. Пусть придет 20 и это будет ядро организации. Остальные подтянуться по мере персональной работы с каждым соинвестором. План текста Хартии может быть такой (набросок)
1. Мы, соинвесторы Ватутина 6 (и только Ватутина 6), осознавая необходимость .............. 2. Наша организация является объединением свободных и равноправных участников ...... 3. Целью организации является ..... 4. Организация функуционирует по принципу один человек - один голос ......... 5. Участником организации может стать ..... взносы ....... 6. Мы избираем прямым открытым голосованием Руководителя (Лидера, Координатора) ..... 7. Мы выплачиваем Руководителю денежное вознаграждение из суммы взносов ..... 8. Руководителю вменяется в обязанность .............. 9. Руководитель представляет наши интересы на всех публичных мероприятиях ......... 10. ............ N. Подписи, паспортные данные участников.
Меня пока не волнует юр. легитимность Хартии. Важнее легитимность среди соинвесторов для восстановления взаимного доверия. Детали пусть шлифуют юристы. Главное, что после первого учредительного собрания и избрания Лидера можно начинать работать, по крайне мере с остальными соинвесторами. Нужно с ними познакомиться (очно или заочно), занести в базу данных, выяснить точку зрения, предложить варианты решения и т.д. Поначалу зарплата будет формироваться из взносов лишь небольшого числа участников. А далее все будет зависеть от лидерских качеств руководителя, сумеет ли он расширить фин. базу организации.
Принципиальный вопрос - кто согласится возглавить организацию?
Следующее предложение касается проведения первого митинга или пикета у здания ХА. Точнее это не предложение, а пожелание. Я понимаю как непросто организовать митинг. Хочется верить, что найдется неравнодушный человек, который возьмет на себя эти хлопоты.
Зачем нужен митинг я полагаю разъяснять не нужно. Ни ХА ни МГС не стремятся к справедливому разрешению ситуации. Если не поможет один митинг, через неделю нужно подавать заявку на следующий и т.д. Естественно митинговую активность нужно сочетать со всеми прочими мерами воздействия.
Предлагаю подать заявку на митинг как можно быстрее (нужно за 2 недели). Лично я очень хотел бы успеть приехать на такое мероприятия. Думаю более получаса не нужно (да и не выдержим на холоде). Лучше в раб. день (хотя не все смогут прийти), чтобы сразу вручить резолюцию представителям ХА. Окончательные требования митинга нужно сформулировать с учетом мнения большинства, но не педалируя тот или иной вариант, чтобы оставить пространство для маневра при последующем обсуждении.
И последнее. С какими предложениями выходить к ХА. Если будет принят вариант оставить С. в качестве застройщика, можно предожить следующее. ХА осуществляет с МГС отложенный взаимозачет. ХА предоставляет У. квартиры общей стоимостью равной запрашиваемой ею сумме. Квартиры берутся из числа построенных другими застройщиками. Взамен МГС обязуется вернуть городу эквивалентное количество жилой площади после сдачи дома. Таким образом, мы не просим у ХА безвозмездных фин. вливаний, а МГС получает возможность не тратить живые деньги на том этапе, когда они нужнее всего. После этого С. уже не сможет кивать на У. Звучит наивно, фантастично? Не более фантастично, чем достройка дома силами гос-ва в эпоху кризиса.
P.S. Изначально городу принадлежала часть квартир (около 20%). ХА то ли отказалась, то ли собирается отказаться в пользу МГС, видя трудности строительства. Таким образом механизм расчета квартирами в каком-то виде существует.
ДДУ я подпишу только после снятия пункта о доплате и установления срока окончания строительства
в допе он тоже указал срок окончания строительства, вы доплатили...и что??? с. вас всех мягко говоря нагнул и вы молчите...боитесь идти в суд писать на него, а он не боится....и вы пойдете и подпишите дду полностью на его условиях........слабое звено не надо здесь харахориться, устраивать писанину и показуху!!!! разберитесь с первым допом, а потом с. поймет что шутки плохи и ему пора задуматься, вот тогда можно будет принимать какие-нибудь действия, а вы сейчас пытаетесь настроить людей на очередные доплаты, простив соловью первые доплаты!!!!
Вам самому-то не смешно ? Хватит вешать лапшу ..... Вы мне то не рассказывайте, что ваши 5500р/м дополат спасли стройку!!! Тут впору еще раз посмеяться, да только плакать хочется. Вы своими мега запутанными постами пытаетесь вовлечь народ в очередную авантюру прикрываясь громкими фразами. Если моя как вы выражаетесь желчь( хотя вы совершенно не правильно понимаете) способна хоть кого-то заставит задуматься , я буду рад . В отличии от вас и еще многих соинвесторов мое положение позволяет мне трезво смотреть на происходящее , а не кидаться из огня да в полымя.
Альберт
Отправлено: 02.12.08 03:12. Заголовок: Roman пишет: Вам са..
Roman пишет:
цитата:
Вам самому-то не смешно ? Хватит вешать лапшу ..... Вы мне то не рассказывайте, что ваши 5500р/м дополат спасли стройку!!!
На вскидку находим в интернете такие данные: (http://yantalcement.ru/news/obval-cen-na-naval) Осеннее снижение цен. с 13 октября 2008г. на цементном рынке Москвы ряд основных заводов по производству цемента снизили цены. Цемент М500 220руб/мешок!!!
Сколько нужно мешков чтобы сделать комнату 10 м2 (пол, стены, потолок), при том, что стены (внутренние), пол и потолок делятся с соседними помещениями? Допустим 25 мешков - 5500 руб. (1 м2 доплаты)
Далее, Строительный кирпич одинарный М-125, M-150 "Эффективный" - 10,00 руб/шт. (http://www.citybrick.ru) Для справки: 1 кубометр = 512 одинарных или 378 полуторных кирпича. Сколько нужно кирпича чтобы закрыть глухую стену, скажем, 3х4 метра (торец комнаты прямоугольного размера площадью > 10 м2, завышенная оценка) при толщине стены в один киприч, взятый в длину (250 мм): Цена = 3 * 4 * 0.25 * 512 (кирпичей в 1 м3) * 10 руб = 15.536 руб (3 м2 доплаты).
Итак, цена комнаты 10 м2 равна доплате за 4 м2. Есть еще лифты, сантехника, др. помещения, лестницы, облицовка и т.д. Однако затраты здесь распределяются на весь дом и в пересчете на 1 м2 не столь велики. Удвоим ранее полученную цифру, чтобы учесть эти затраты. Окончательно: полные затраты на постройку жилого помещения 10 м2 равны доплате за 8 м2. Остались доплаты за 2 м2. Это будет 20% рентабельность ... доплат! Хм, неплохо живет г-н С.
Еще учтем, что к моменту доплат бетонные работы были завершены на 4.5 секциях (75%), а кирпич был примерно на 2 секциях (33%). Кроме того, С. покупает все оптом, а многие материалы и оборудование купил уже давно. К тому же год назад цены были ниже (со слов С.), даже с учетом нынешнего снижения из-за кризиса.
Вывод: доплаты из расчета 5500 руб/м2 покрывали все расходы на достройку дома, причем с лихвой.
SV
Отправлено: 02.12.08 15:40. Заголовок: вернитесь на землю, ..
вернитесь на землю, уважаемый!!! позвоните сами в эти организации и вы поймете что не все так гладко как вы думаете!!! вам скажут нет в наличии
Принципиальный вопрос - кто согласится возглавить организацию?
Альберт! Только вам и возглавлять её...... В свою очередь готов вам предоставить любую методологическую помощь.... Но опять же: ваш вариант подходит для людей находящихся далеко от столицы и душой болеющих за дело. Не открою большой тайны, но живущие здесь и поблизости, как вы говорите, действуют в сугубо личных интересах (ходят по всяким приёмным, звонят и ездят в МГС, что то там подписывают или не подписывают, куда-то что-то пишут и т.д. и т.п.) и не пишут про это всё на форуме.......
ваш вариант подходит для людей находящихся далеко от столицы
Не только находящихся далеко от столицы (как я), но и не имеющих свободного времени. Таких, видимо, большинство. Raps пишет:
цитата:
но живущие здесь и поблизости ... действуют в сугубо личных интересах (ходят по всяким приёмным, звонят и ездят в МГС, что то там подписывают или не подписывают, куда-то что-то пишут и т.д. и т.п.) и не пишут про это всё на форуме.
Не пишут зря. Если бы писали, возможно осознание сложности ситуации пришло быстрее. Может быть вы нам напишите каковы, на ваш взгляд, ближайшие задачи. Те сведения, которые я собрал по телефону, мягко говоря, не внушают оптимизма. Если есть что обсудить, я буду 10-15-(17) декабря. Навязываться не намерен - времени у меня не так много, но на конкретное обсуждение постараюсь найти. Насколько я понимаю, обсуждается вопрос о митинге. Хороший повод собраться заинтересованным участникам.
1. Мы, соинвесторы Ватутина 6 (и только Ватутина 6), осознавая необходимость .............. Ничего вы не осознаете, если считаете, что корп.3 вам чем -то может помешать, ГЛУПЫЕ, думающие только о себе. Ну, ни пуха, ни пера!
1. Мы, соинвесторы Ватутина 6 (и только Ватутина 6), осознавая необходимость .............. Ничего вы не осознаете, если считаете, что корп.3 вам чем -то может помешать, ГЛУПЫЕ, думающие только о себе. Ну, ни пуха, ни пера!
Умные соинвесторы Ватутина 3, подайте заявления в прокуратуру на г-на Николаенко и Экспостройтекс - хотя бы моральное удовлетворение получите.
Не надо искать кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Нам лично г-н Дмитриев не скрывая сказал, что да по Ватутина 3 он Соловьеву почти ничего не перечислил и не СОБИРАЕТСЯ!!!!! А было это 28 апреля 2007 года.
Отправлено: 28.11.08 10:31. Заголовок: wwg а вы там были! ..
wwg а вы там были! sv прав. Хватит настраивать людей на соивесторов ватутина 3. Пока и без нас у вас ничего не получается, хоть вы и истекаете злостью на нас.А вместе может и получится!
Николай
постоянный участник
Отправлено: 28.11.08 10:36. Заголовок: нэп пишет: А вместе..
нэп пишет:
цитата:
А вместе может и получится!
А может и не получится. Вам говорят открытым текстом, что ваши деньги украли. Чего ещё непонятно? У нас их пока не украли. Ну не попути нам с вами.
wwg
Отправлено: 28.11.08 10:58. Заголовок: нэп пишет: wwg а вы..
нэп пишет:
цитата:
wwg а вы там были! sv прав. Хватит настраивать людей на соивесторов ватутина 3. Пока и без нас у вас ничего не получается, хоть вы и истекаете злостью на нас.А вместе может и получится!
да был лично, и не один раз. И вынужденно выслушивал россказни этого господина. У нас все получиться в любом случае, а Вы надеетесь на НП - ну-ну....
АВ
Отправлено: 28.11.08 11:48. Заголовок: Соглашение, договор ..
Соглашение, договор между соинвесторами заключить на первом этапе конечно можно, то что касается НП его можно регистрировать паралельно с текущей деятельностью, подачей заявок на митинг и т.д. Потому что если встанет вопрос обращения в суд, то необходимо будет предоставлять документы организации (так как нас много). В любом случае для составления договора, регистрации НП необходимы паспортные данные всех желающих. Соответственно надо наверное встречаться или у кого какое мнение? Какие наши дальнейшие действия?
Тамара
Отправлено: 28.11.08 12:18. Заголовок: Люди, перечитайте ве..
Люди, перечитайте ветку с самого начала. Альберт предлагает ВАРИАНТЫ действий. Основной смысл которых - объединение. А вы опять базар устроили: доплаты-недоплаты. Есть ведь второй вариант - обратить на себя внимание, громко напоминать о себе. Перейдите хоть в закрытую часть форума что ли. Правда, стыдно. Челядь С. читает и хихикает....
САША
Отправлено: 28.11.08 15:21. Заголовок: Позиция Альберта нав..
Позиция Альберта наверное самая правильная. Я так же подпишу ДДУ, только после снятия пункта о доплате и установления срока окончания строительства. Альберт, а если С. не захоче исключить выше указанные пукты, то как Вы далее будете действовать. Заключили мы с С. договора, а договор соинвестирования у нас не сшит, как же мы ДДУ сможем зарегистрировать в Рег палат??? Секцию 1 поменяла на другую уже давно. Альберт держите в курсе событий. Моя почта:vikavvv@yandex.ru
эп
Отправлено: 28.11.08 15:36. Заголовок: да был лично, и не о..
да был лично, и не один раз. И вынужденно выслушивал россказни этого господина. У нас все получиться в любом случае, а Вы надеетесь на НП - ну-ну....
НУ_НУ дерзайте!
Roman
Отправлено: 28.11.08 22:57. Заголовок: эп пишет: Позиция А..
эп пишет:
цитата:
Позиция Альберта наверное самая правильная.
Интересно только какая? Изложенная в общих фразах, абсолютно не мотивированная ничем кроме домыслов и предположений ...... Вам грабли где положить лучше?
ID
Отправлено: 29.11.08 00:11. Заголовок: Ощущение такое, что ..
Ощущение такое, что мы себя чувствуем увереннее не от поиска пути "что делать"и консолидации хотя бы компромисной между разными группами соинвесторов, а только если купаемся в собственных "упражнениях"... Смакуем: Не продает С. свободные квартиры - заставим продать, продает-полюбуйтесь.. Уступил М-Э по 325$ кв м -что-то не чисто, сейчас продает по 60 000 руб /кв м, наживается... Как эти рассуждению помогают консолидировать усилия для отстаивания интересов присоединившихся и неприсоединившихся, претендующих на 3-6 секцию, и семьи,оплатившие кв м на участке У. ??? Саша права в том, что надо сформировать группу переговорщиков с С. А на форуме определить вопросы для решения. Вопрос 1) в совместном протоколе отразить что конкретно может повлиять на увеличение цены-допустим подключение электрики сейчас (ссылка на действующий документ) -это N-руб за квт, на однокомн кв это n-тыс руб, на 2х комн, и тд. Изменилась цена за квт, изложить методика подсчетадоплат. Допустим не может измениться подключение к коллектору воды, так как работа сделана... А п. 3.7 перечислить кокретно электричество, телефон, интернет... Считаю, что регистрации ДДУ-это улучшение ситуации, а форс-мажор он и в наших договорах прописан... По ранее прошедшим доплатам: те кто их понес, приняли осознанное решение, и это решение следует уважать. Также и сейчас мы порассуждаем, примем во внимание конструктив, но каждый будет один на один с проблемой принятия решения.
bnm
Отправлено: 29.11.08 10:29. Заголовок: Марина В. пишет: ЗА..
Марина В. пишет:
цитата:
ЗАСТРОЙЩИК должен был оформить земельные отношения( аренда земли или её выкуп на свои средства ), а потом производить продажу квартир, получив разрешение на строительство. И не надо говорить, что так делали все строители. Это первое нарушение закона ( он всегда гласит: получи разрешение , а потом строй). Изначально закон нарушил застройщик, а не мы дольщики, оплатив строительство своих квартир. Напомню: МГС не только застройщик, но и ИНВЕСТОР, где его инвестиции?
Некоммерческое Партнерство (НП) – основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и/или юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение общественных благ. НП могут учредить не менее двух членов.
Правовое положение Некоммерческого Партнерства регулирует закон «О некоммерческих организациях» № 7-ФЗ от 12 января 1996 г.
Таня
Отправлено: 29.11.08 11:48. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с Мариной.Пусть С.попробует зарегистрировать хоть 1го дольщика в Рег.палате.
САША
Отправлено: 29.11.08 21:36. Заголовок: Как было мною почита..
Как было мною почитано ранее, один договор регистрируется в рег. палате. Какова его судьба. Кто знает.
Xenia
Отправлено: 01.12.08 00:43. Заголовок: Конечно Альберт и др..
Конечно Альберт и др. правы, нужен человек, который взвалит на себя эту ношу, конечно бесплатно это делать никто не будет, значит надо платить. Может кто-то согласится! И конечно, надо о себе заявлять везде. Написала письмо Путину на 4 число, где он собирается отвечать. Один знакомый в прошлом году звонил, результат есть.
АВ
Отправлено: 01.12.08 11:47. Заголовок: Марина, полностью с ..
Марина, полностью с вами согласна, единственное из вашего ответа я не поняла каким путем вы хотите сменить Застройщика? (Это будет переуступка прав по стройке другому застройщику или банкротство?).
123
Отправлено: 01.12.08 13:45. Заголовок: Можно задать вопрос ..
Отправлено: 01.12.08 14:21. Заголовок: 123 пишет: Можно за..
123 пишет:
цитата:
Можно задать вопрос ВВП
Задать то можно, но толку то? Сколько нас таких лохов по всей стране???
мм
Отправлено: 01.12.08 18:47. Заголовок: 123 пишет: Можно за..
123 пишет:
цитата:
Можно задать вопрос ВВП
предлагаю всем напомнить про его обещание решить проблемы обманутых соинвесторов до конца 2008 г.
Владикас
Отправлено: 02.12.08 16:19. Заголовок: мм пишет: задать во..
мм пишет:
цитата:
задать вопрос ВВП
Уважаемые господа! Задавайте вопросы в виде жалобы с нотками агрессии (доведены до отчаяния). Чем больше наших обращений, тем больше вероятность быть услышанным. Не ленитесь и не впадайте в пессимизм, "под лежачий камень вода не течет".
ID
Отправлено: 02.12.08 20:33. Заголовок: действительно "п..
действительно "под лежачий камень вода не течет", но "вода камень точит, не потому, что острая, а потому, что долбит в одно место
Добрый вечер Всем.Получили сегодня заказное уведомление.Подскажите что делать.В МГС звонила целый день.то занято.то никто не берёт трубку.
Кому письма разослали? присоединившимся из 3-4-5-6 секций? 1 и 2 получили письма? или судя по всему их это не касается
Дальше ... если заплатят 20 человек все-равно дом не на что строить будет и сети присоединять . А больше чем "20" вряд ли заплатят. Важно чтобы документы у нас были одинаковые и легитимные .Только сообща можно что-то решить.
Гала
Отправлено: 04.12.08 10:17. Заголовок: Ну совсем сдурел, бр..
Ну совсем сдурел, брат Манукян. Ты что, совсем сбрендил?
Отправлено: 04.12.08 12:14. Заголовок: КОРЖИК пишет: САМ О..
КОРЖИК пишет:
цитата:
САМ ОТНОСИТЬСЯ ИМЕННО К НИМ
УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ОСТАВИТЬ МЕНЯ В ПОКОЕ И В ДАННОМ КОНТЕКСТЕ, И ПО ОСТАЛЬНЫМ ПОВОДАМ. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ВЫ ТУТ ХОРОШИ - ОДНА ГОВОРИЛЬНЯ И БОЛЕЕ НИЧЕГО. ВЫ-ТО, КОРЖИК, КАКУЮ ТАКУЮ ПОЛЬЗУ ПРИНЕСЛИ? ЧТО-ТО НЕ ВИЖУ В УПОР. ТОЛЬКО ПОБОЛТАТЬ ВЫХОДИТЕ СЮДА. НУ И ПОСИДИТЕ ТИХО, ДОСТАЛИ УЖЕ - МЕНЯ ПО ПОВОДУ И БЕЗ ПОВОДА УПОМИНАТЬ! ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОИ ПОСТЫ И ПОДУМАЙТЕ ТЕМ СВОИМ МЕСТОМ, ГДЕ ГОЛОВА ДОЛЖНА БЫТЬ: ЧТО ИЗ МОИХ (НА 80% КОНКРЕТНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ) БЫЛО ХОТЯ БЫ НЕ ОХАЯНО?
КОРЖИК
Отправлено: 04.12.08 17:15. Заголовок: МЕНЯ ВСЕГДА "РАД..
МЕНЯ ВСЕГДА "РАДОВАЛО" КАК ЛЮДИ ЧИТАЮТ.... И СКОЛЬКО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЫСЛЕЙ ОНИ НАХОДЯТ В "КАЗАЛОСЬ БЫ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО" НАПИСАННЫХ СЛОВАХ.
ТАМАРА, Я ВАС НЕ ЗНАЮ, А ПОТОМУ ОТНОШУСЬ УВАЖИТЕЛЬНО. И ПРО ВАС НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ. А ПО ПОВОДУ УПОМИНАНИЙ ПОПРОБУЙТЕ ОБРАТИТЬСЯ К МАНУКЯНУ.
SV, ВАШЕ ТРУСЛИВОЕ ОБРАЩЕНИЕ С "РУССКИМИ ВЫРАЖЕНИЯМИ" В ЛИЧКУ РАЗВЛЕКАЮТ. А ПО ПОВОДУ ХХХ ПРИШЛИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛКИ НА СТРАНИЦЫ ГДЕ ХХХ ПРЕДЛАГАЛ, ЧТО-ЛИБО ПО ДЕЛУ????? КРИТИКА ВСЕГО, НАМЕКИ, ЧТО ОН ВСЕ РЕШАЕТ И РЕШИТ(И МЫ ВСЕ ЕМУ НЕ НУЖНЫ), ПРЕДЛОЖЕНИЕ НА НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ МИТИНГ.... ДАЙТЕ ССЫЛКИ - Я ПЕРЕДНИМ ИЗВИНЮСЬ. А С "sv" РАЗГОВАРИВАЮ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО САМ ХХХ ОТВЕТИТЬ НЕ МОЖЕТ.
КОРЖИК
Отправлено: 04.12.08 17:22. Заголовок: ИЗВИНИТЕ ЛЮДИ! Я ТОЖ..
ИЗВИНИТЕ ЛЮДИ! Я ТОЖЕ ВВЯЗАЛСЯ В ОБСУЖДЕНИЕ СВОИХ СОСЕДЕЙ. ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ХОТЬ ЧТО-ЛИБО СДЕЛАТЬ. СИЖУ МОЛЧУ В ТРЯПОЧКУ.
Уважаемые дольщики, занятный сайт! Кто матом ругается, кто друг другу претензии предъявляет, кого к сайту вообще не допускают, чтобы своего мнения не высказывали и не наставляли людей на путь истинный. Отвечу тем, кто задавал мне вопрос: будет смена застройщика или нет покажет экспертиза. И ещё мысли вслух: возник спор между двумя " субъектами": застройщик и дольщики - кто прав? Разрешить этот спор можно только двумя путями: 1. мирно по согласию. 2. по суду. Выбор за Вами, господа дольщики! и за Вами господин , Манукян, если Вы тоже дольщик, а не просто погулять вышли. С уважением Марина В. p.s. Не поняв, что дольщики должны объединиться для достройки дома( корпус 6) , выяснить правовые стороны вопроса с МГС, решить за МГС земельные вопросы под 2 и 1 подъездами неоформленные МГС , и т.д. ОСТАНЕМСЯ У РАЗБИТОГО КОРЫТА ( ДОМА №6). Корпус 6 МГС никогда не достроит - это слова ВВГ , сказанные им ещё в ноябре 2007г. А я сегодня поясню- не осилит судебных исков с непокорными дольщиками.
Roman
Отправлено: 06.12.08 20:07. Заголовок: Не стоит надеяться н..
Не стоит надеяться на то , что проблемы исчезнут со сменой застройщика, новый может сделать вид , что не знает кто мы вообще такие. ( пример строительства дома в Люберцах, когда до окончания строительства осталось 3 этажа) С. не сможет в одностороннем порядке разорвать договор соинвестирования. Необходимо согласие обеих сторон. ДДУ в таком виде развод почище всей бодяги , которая длится 6-й год.Даже правильный ДДУ со всеми регистрациями НЕ ГАРАНТИРУЕТ НИЧЕГО в случае если завтра С. скажет что банкрот. Новый застройщик, см. первое предложение. Марина В. пишет:
цитата:
решить за МГС земельные вопросы под 2 и 1 подъездами неоформленные МГС
Ну это вы загнули , чес слово. (с) ......А вы и есть за меня будете? Ага!
Отправлено: 08.12.08 02:38. Заголовок: Что не нравится в пе..
Что не нравится в первую очередь в последнем варианте ДДУ. Если кто-то обсуждает и/или готовит альтернативный вариант, обратите пожалуйста внимание. 1. Про название уже писали. 2. Статья 2 объединяет тематически разные пункты. Например, 2.3 и 2.6 относятся скорее к обязательствам сторон. 3. Статья 2.3, может быть нужно извещать с уведомлением? 4. Статья 2.3, десять дней явно мало для такого принципиального решения. 5. Статья 3.2.1. МГС помогает сдать документы в рег. палату, но не помогает их прохождению. Я полагаю, что МГС хотя бы должен обязаться обеспечить точно и в срок предоставление всех необходимых документов. Тоже относится к статьям 4.1.8 и 4.2.2, которые в значительной степени пересекаются. 6. Статья 3.8 и 4.1.7. Десять дней мало. А если человек в отпуске, в больнице, просто не может по каким-либо причинам? 7. Статья 6.1 - главная засада. "... неиздание надлежащих актов гос. органами ...". Т.е. если ХА не издает распоряжение о переселении У., МГС может строить бесконечно долго и в суде ничего не доказать? Так не пойдет.
главная засада. "... неиздание надлежащих актов гос. органами ..."
вот это пожалуй самое главное, т.к. к актам гос.органов относится и акт приёмки дома госкомиссией.....
Л.Л.
Отправлено: 08.12.08 19:52. Заголовок: Альберт пишет: Что ..
Альберт пишет:
цитата:
Что не нравится в первую очередь в последнем варианте ДДУ.
Для того чтобы подписывать ДДУ или еще что-либо необходима юридическая экспертиза его и понимание к чему это приведет! Если ДДУ только для ДДУ то в чем же вопрос!? ... Вперед и с песней. Для реализации ИК необходимо 1.Оценить куда пошли наши деньги 2.Все ли наши деньги пошли куда надо 3.Каким образом будет выкупаться земля и кем,- не будет ВСЕЙ земли - не будет и РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО и в дальнейшем ЕГО ГОСПРИЕМКИ 4.Не зря кто-то выше писал:- ... А собственность то где? Все СУДЫ которые велись по одиночке по признанию ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ "НА КВАРТИРУ" закончились потерей денег на адвокатов и СУДЫ 5.Признание прав на долю каждого в строительстве возможно и, кстати это более всего напугало г.С, поэтому и препятствует ЭКСПЕРТИЗЕ И НЕ ДАЕТ ЕЕ ЗАКОНЧИТЬ, НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ НЕОБХОДИМЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ, РАСПУСКАЯ СЛУХИ О ЕЕ НИКЧЕМНОСТИ. 6.ВЛАСТЬ БУДЕТ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО С СОБСТВЕННИКАМИ. СЕГОДНЯ ОНА ВЫСЛУШИВАЕТ ВСЕХ "ХОДОКОВ" И ..... 7.НЕ ОБЛЬЩАЙТЕСЬ ПРОБЛЕМЫ С ЗЕМЛЕЙ у г.С. НЕ ТОЛЬКО С г. УХАНОВОЙ - ВЕСЬ 23 УЧАСТОК И МНОГО ДРУГИХ 8.БЕЗ НАШЕГО ОБЬЕДИНЕНИЯ ВЛАСТЬ НЕ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ НИКАКИХ РЕШЕНИЙ 9.ТРЕП НА САЙТЕ ДА ЕЩЕ И С МАТОМ, ВОТ ТО ЧТО НУЖНО ВАМ?!?!, ИЛИ ВСЕТАКИ НУЖНО ЗАВЕРШИТЬ ЭТУ "ПРОКЛЯТУЮ" СТРОЙКУ 10.ЕЩЕ РАЗ ПРЕДЛАГАЮ СОБРАТЬСЯ "ВЫПУСТИТЬ ПАР" (БЕЗ ЭТОГО ДЕЛО ДАЛЬШЕ ВРЯД-ЛИ ПОЙДЕТ), ОБЬЕДИНИТЬ УСИЛИЯ, ИМЕННО УСИЛИЯ И ПОСТАРАТЬСЯ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ СДВИНУТЬ ДЕЛА С МЕСТА 11.ВСЕ РАЗНОГЛАСИЯ ТОЛЬКО НАРУКУ ... НУ ВЫЗНАЕТУ КОМУ 12.А КОМУ ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ ВСЮ ПОДНОГОТНУЮ ПРОБЛЕМ ЗАДАЙТЕ СВОИ ВОПРОСЫ,-ЛУЧШЕ ГЛЯДЯ В ГЛАЗА (ЧТОБЫ ПРИ СЛУЧАЕ МОЖНО БЫЛО-БЫ ПЛЮНУТЬ), В ТОМ ЧИСЛЕ И ТЕМ КТО БЫЛ В КУРСЕ СГОВОРА НЕКОТОРЫХ ТОВАРИЩЕЙ С ДМИТРИЕВЫМ,-ЧИТАЙ ВЫШЕ НА ФОРУМЕ. 13.САМЫЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ СОБЕРИТЕСЬ 8-12 ЧЕЛОВЕК НАЗНАЧТЕ ВРЕМЯ ИДАВАЙТЕ ОТ СЛОВ ПЕРЕХОДИТЬ К ДЕЛУ
wwg
Отправлено: 08.12.08 21:11. Заголовок: Л.Л. пишет: Для то..
Л.Л. пишет:
цитата:
Для того чтобы подписывать ДДУ или еще что-либо необходима юридическая экспертиза его и понимание к чему это приведет!
Господин Николаенко - Ватутина 3 нет и Вам ДДУ даже никто не придложит!!!
цитата:
Если ДДУ только для ДДУ то в чем же вопрос!? ... Вперед и с песней. Для реализации ИК необходимо
1.Оценить куда пошли наши деньги
Да давайте вспомним куда пошли рубли несчастных стариков собранных при регистрации Договоров, которая со слов Ваших сотрудников гарантировала получение квартир.......
цитата:
2.Все ли наши деньги пошли куда надо
Наши может и не все, но денег Ватутина 3, там нет. Они находятся в Бутово в Экспостройтексе, но как ни странно Вы не подаете коллективное заявление в прокуратуру о том что Вас "кинул" Экспостройтекс.
цитата:
3.Каким образом будет выкупаться земля и кем,- не будет ВСЕЙ земли - не будет и РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО и в дальнейшем ЕГО ГОСПРИЕМКИ
А мне для жития в доме не нужна Госприемка, я не для перепродажи квартиру покупал. Да жить по временной схеме с перебоями воды это ужасно, но лучше чем с маленьким ребенком в съемной квартире.
цитата:
4.Не зря кто-то выше писал:- ... А собственность то где? Все СУДЫ которые велись по одиночке по признанию ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ "НА КВАРТИРУ" закончились потерей денег на адвокатов и СУДЫ
Без коментариев
цитата:
5.Признание прав на долю каждого в строительстве возможно и, кстати это более всего напугало г.С, поэтому и препятствует ЭКСПЕРТИЗЕ И НЕ ДАЕТ ЕЕ ЗАКОНЧИТЬ, НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ НЕОБХОДИМЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ, РАСПУСКАЯ СЛУХИ О ЕЕ НИКЧЕМНОСТИ.
Конечно особенно когда вы тащите с собой 79 нахлебников доказывая что 10-15 % перечисленных Соловьеву по Ватутина 3 средств от Экспостройтекса, дают им право требовать часть доли в нашем доме. Вы помогаете людям, которые стараются не допустить увеличения сроков заключения для г-д Дмитриева и Кузьминой.
цитата:
6.ВЛАСТЬ БУДЕТ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО С СОБСТВЕННИКАМИ. СЕГОДНЯ ОНА ВЫСЛУШИВАЕТ ВСЕХ "ХОДОКОВ" И .....
И жалуется на Вас, что Вас не интересует строительство дома и получение квартир людьми, а интересует обанкрочивание Соловьева и распил финансового результата, даже не по честному а по своим правилам.
цитата:
7.НЕ ОБЛЬЩАЙТЕСЬ ПРОБЛЕМЫ С ЗЕМЛЕЙ у г.С. НЕ ТОЛЬКО С г. УХАНОВОЙ - ВЕСЬ 23 УЧАСТОК И МНОГО ДРУГИХ
номера перечислете пожалуйста
цитата:
8.БЕЗ НАШЕГО ОБЬЕДИНЕНИЯ ВЛАСТЬ НЕ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ НИКАКИХ РЕШЕНИЙ
Без нашего Ватутина 6 объединения - наверно Да не будет, но с Ватутина 3 и Вами нас ничего не роднит.
цитата:
9.ТРЕП НА САЙТЕ ДА ЕЩЕ И С МАТОМ, ВОТ ТО ЧТО НУЖНО ВАМ?!?!, ИЛИ ВСЕТАКИ НУЖНО ЗАВЕРШИТЬ ЭТУ "ПРОКЛЯТУЮ" СТРОЙКУ
Не удалили специально чтобы люди знали "своих героев". Про идею окончание стройки написал выше.
цитата:
10.ЕЩЕ РАЗ ПРЕДЛАГАЮ СОБРАТЬСЯ "ВЫПУСТИТЬ ПАР" (БЕЗ ЭТОГО ДЕЛО ДАЛЬШЕ ВРЯД-ЛИ ПОЙДЕТ), ОБЬЕДИНИТЬ УСИЛИЯ, ИМЕННО УСИЛИЯ И ПОСТАРАТЬСЯ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ СДВИНУТЬ ДЕЛА С МЕСТА
Мы стараемся, Вы по отзывам гос структур идете в другую сторону.
цитата:
11.ВСЕ РАЗНОГЛАСИЯ ТОЛЬКО НАРУКУ ... НУ ВЫЗНАЕТУ КОМУ
Да не дают Вам возможности втащить Ватутина 3 и повесить на нас и этот геморрой
цитата:
12.А КОМУ ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ ВСЮ ПОДНОГОТНУЮ ПРОБЛЕМ ЗАДАЙТЕ СВОИ ВОПРОСЫ,-ЛУЧШЕ ГЛЯДЯ В ГЛАЗА (ЧТОБЫ ПРИ СЛУЧАЕ МОЖНО БЫЛО-БЫ ПЛЮНУТЬ), В ТОМ ЧИСЛЕ И ТЕМ КТО БЫЛ В КУРСЕ СГОВОРА НЕКОТОРЫХ ТОВАРИЩЕЙ С ДМИТРИЕВЫМ,-ЧИТАЙ ВЫШЕ НА ФОРУМЕ.
Про сговор с Дмитриевым, да Вам кончно лучше знать как это делается.
цитата:
13.САМЫЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ СОБЕРИТЕСЬ 8-12 ЧЕЛОВЕК НАЗНАЧТЕ ВРЕМЯ ИДАВАЙТЕ ОТ СЛОВ ПЕРЕХОДИТЬ К ДЕЛУ
` Согласен надо переходить к делу, но к сожалению наши люди очень инертны и вообще ничего не хотят.
P.S. Мы понимаем, что на Вашем форуме кроме XXXX никто особо не пишет, но не надо вербовать здесь сторонников. Не получиться.
Roman
Отправлено: 09.12.08 08:44. Заголовок: wwg пишет: но к сож..
wwg пишет:
цитата:
но к сожалению наши люди очень инертны и вообще ничего не хотят.
интересно, а чего Вы хотели то при всех раскладах произошедших с момента банкротства МЭ?
Ариель
Отправлено: 08.12.08 22:35. Заголовок: кАКИЕ ВЫ ГАДЫ, ВСЕ Т..
Гады в том, что не хотим вступать в НП и его финансировать? Несчасные и обманутые с Ватутина 3 в общем количестве 50-70 человек, конечно, не в состоянии тянуть на себе все траты на содержание НП. А то ли дело Ватутина 6 - ок.400 человек. Конечно, гады....
Roman
Отправлено: 09.12.08 11:28. Заголовок: Raps пишет: А вот В..
Raps пишет:
цитата:
А вот Вам мои маленькие друзья еще сюрпризик, оказывается со слов представителей ХА (г-н Комиссаров), регистрацией Договоров на платной основе занимается Единство, которое с его слов является представителем ВСЕХ соинвесторов по Ватутина 6.
СУПЕР!!! А чего они итересно там регистрируют :) на платной основе....Консинго дубль 2 :) Поражает упорная вера народа в МММ.
Ирина
Отправлено: 09.12.08 00:34. Заголовок: wwg, а Вы боитесь Л...
wwg, а Вы боитесь Л.Л. А он во многом прав. Басню Крылова напомнить? Я тоже хочу квартиру, но чувствую, что идя за Вами не получу ничего. Через год, при сложившемся кризисе, наши квартиры будут стоить по 600 долларов за кв. метр. Вот эти деньги нам и поможет вернуть экспертиза. И я хочу получить их, чтобы иметь возможность хоть что-то приобрести. А Вы продолжайте верить С. Пусть люди сами разберуться - хватит уже спасать задницу С.
wwg
Отправлено: 09.12.08 09:24. Заголовок: Ирина пишет: wwg, а..
Ирина пишет:
цитата:
wwg, а Вы боитесь Л.Л
- высмееетесь? А так вперед вы можете вступить в Единство хоть завтра, там как видимо закончиличь деньги на поддержание активности и нужны новые лошки для развода на деньги.
И еще если Вам нравятся идеи Единства, для начала обратитесь в районуую Юридическую Консультацию. Вам там помогут.Ирина пишет:
цитата:
А Вы продолжайте верить С
- я уж не знаю когда вы появились на форуме но С., я не верил еще тогда, когда он еще дружил с леонид Леонидовичем, и тогда они были совсем с другой стороны баррикады.
Тамара
Отправлено: 09.12.08 10:54. Заголовок: wwg пишет: для нача..
wwg пишет:
цитата:
для начала обратитесь в районуую Юридическую Консультацию
Уважаемый WWG, Вы сами-то давно в нее обращались? Все юристы в один голос твердят, что доплаты незаконны, что нужно объединяться, что нужена строительная экспертиза (по крайней мере, отчет застройщика о потраченных средствах), что необходимо судебное признание доли каждого в этой стройке. А Вы все-то про то, какой С. хороший и какие все плохие... Ей-богу, не смешно.
wwg
Отправлено: 09.12.08 10:58. Заголовок: Тамара пишет: что н..
Тамара пишет:
цитата:
что необходимо судебное признание доли каждого в этой стройке.
каждого из Ватутина 6, а не из инвестконтракта на три дома - так что не подменяйте понятия.
Тамара
Отправлено: 09.12.08 11:03. Заголовок: wwg пишет: так что ..
wwg пишет:
цитата:
так что не подменяйте понятия
Значит, предыдущие три пункта все-таки верны:)))
Ирина
Отправлено: 09.12.08 00:38. Заголовок: Эти деньги С. вернут..
Эти деньги С. вернуть не сможет. Может тогда его посетит хоть какая-то идея и он начнет искать выход из положения. а сейчас он похоже думает не о стройке, а как бы свалить.
Roman
Отправлено: 09.12.08 08:47. Заголовок: Ирина пишет: а Вы б..
Ирина пишет:
цитата:
а Вы боитесь Л.Л. А он во многом прав.
Ага, в мутной воде лучше всего "мыть бабло". Еще надо замешать корпус 7 и вообще красота будет, а потом сами удивитесь, когда муть осядет.
wwg
Отправлено: 09.12.08 11:08. Заголовок: А вот Вам мои малень..
А вот Вам мои маленькие друзья еще сюрпризик, оказывается со слов представителей ХА (г-н Комиссаров), регистрацией Договоров на платной основе занимается Единство, которое с его слов является представителем ВСЕХ соинвесторов по Ватутина 6.
Значит так, ну это уже просто подлог, в долбаном Единстве 61 человек из Ватутина 6. Какое нахрен представление интересов может быть!
Значит так, все посты от Единства будут теперь удальться!
Ариель
Отправлено: 09.12.08 11:28. Заголовок: Ну и Нуууууууу. Нече..
Ну и Нуууууууу. Нечерта было доплачивть С. Тепереь сами воете и ноете.
Обьединимся ВСЕ и все построим… и 6 и 3 и 7 корпуса.
А вот это чистой воды сказка! Хоть бы 6 корпус достроить!!! Уже точно ясно что 3 и 7 не будет никогда. Купившие в 3 должны срочно подавать в суд на тех у кого купили. Вот тогда и всплывет вся правда.
Raps
Отправлено: 09.12.08 18:20. Заголовок: Л.Л. пишет: Вы хоте..
Л.Л. пишет:
цитата:
Вы хотели правду в глаза? Вы ее получите!!! 1.Нахлебники в этой ситуации,- это ВЫ,- те, кто по ДОПЛО приняты в МГС. 4 человека (Соловьев, « Дмитриев в основном по телефону» Пивоваров, Грищенко «сотоварищи, потому и 5.500 понес первым» «СДПГ»), в известное время, в известном месте,- в офисе МГС по инициативе г.Г. вступили в сговор: любой ценой (именно любой,- ее цена 80 человек из 3 корпуса о которых г.С. говорил, что он их никогда не бросит) вытащить из дерьма (назовем это конкурсной массой МЭ)всех, кто купил квартиры и МЭ, дабы не «КИНУТЬ», заключили договор о перемене лиц в обязательствах (ДОПЛО). Почему это так,- да потому, что деньги за квартиры перечислялись за ВСЕ квартиры без указания их номеров, без указания корпусов, согласно ИК, договора 2-СХ. Поэтому г.Грищенко сговариваясь с группой лиц не допускал любой ценой никого на переговоры.
Хотелось бы возразить вам Л.Л., так как я был непосредственным участником "сговора". 1. Банкротился М-Э, который не продавал квартиры по Ват.3. Ват.3 продавал ЭСТ, который жив по настоящее время. Спросите у него про 80 человек. 2. В чём сговор? В том, что на основании финансовой сверки (акты сверок, графики платежей М-Э и прочие документыи все выложены на форуме, поройтесь и найдёте) 220 человек перешли от М-Э к МГС. Ни в чей карман эти 220 человек не залезали. 3. А вот вы хотите залезть в карман этих, тоже фактически обманутых, 220 человек, чтобы как то выправить свой долг перед, тоже обманутыми 80 человеками. За это они (Ват.3) за вас горой. 3. Кто доплачивал, кто не доплачивал - это свободное решение каждого из 220 человек. 4. Со слов С. вы хотели опять же брать деньги с соинвесторов за подписание допа с С, как это делали у себя в офисе за никчёмную регистрацию договоров соинвестирования в едином реестре. Деньги то верните людям. Сейчас опять собираетесь за деньги что то регистрировать.
Валентина Петровна
Отправлено: 09.12.08 18:35. Заголовок: Л.Л. пишет: Если же..
Л.Л. пишет:
цитата:
Если же кто-то считает, что 3-й корпус каким-то образом пытается решить свои проблемы за счет 6-го, то он просто дурак! Резервов в 6-м нет даже для его достройки, не говоря уже о коммуникациях и т.д. и т.п..
расскажи пожалуйста, а у вас , у 3 корпуса есть резервы чтобы достроить всё?
SV
Отправлено: 09.12.08 18:41. Заголовок: а ведь он прав!!!!! ..
да, интересно, но
почему те кто доплатил с. не подают на него в суд??? чего боятся???договорные сроки он не выдерживает!!! и не надо себя тешить теми словами:...ну подадим в суд, ну выйграем его, ну и что, квартиры от этого не будет, а вы думаете если вы постоянно по агетационным статьям будите доплачивать что-то изменится???
мне честно говоря всё равно, кто доплатит, кто не доплатит, кто вступит в нп, кто не вступит. все люди взрослые и решают сами, но все-же может остановиться на секунду??? подумать, а стоит ли опять платить???стоит ли верить тем, кто ни на шаг не продвинулся в своих клятвах и обещаниях и поменять всё кардинально???
расскажи пожалуйста, а у вас , у 3 корпуса есть резервы чтобы достроить всё?
Для этого мы и должны объединиться, согласно ИК
SV
Отправлено: 09.12.08 19:04. Заголовок: это не я вам задавал..
это не я вам задавала такой вопрос
wwg
Отправлено: 09.12.08 19:09. Заголовок: Л.Л. пишет: Для э..
Л.Л. пишет:
цитата:
Для этого мы и должны объединиться, согласно ИК
для чего? скинуться на третий корпус.??
Я готов объедениться с Ватутина 3, если Экспостройтекс, закроет обязательства по Контракту 2СХ. Тогда мы будем в одинаковой заднице. А доплачивать за Ватутина 3 никто не будет.
уже не стыкуется, заплатил последним в конце декабря 2007 года, не угадали. А именно 13 декабря 2007 года. Более того с угрозами от г-на С, выкинуть меня из дома. Так что сговор замечательный...., только не клеится ничего у Вас.
Л.Л. пишет:
цитата:
Но только правовым путем, через прокуратуру! Этот путь мы знаем очень давно! Но только тогда встанет сразу вся стройка!!!
да напишите заявление, на ООО Экспостротекс, которое украло бабки, а Вы их прикрываете!!! ЧТо Слабо, потому-что сами замазаны и деньгами Ватутина 3.
Все остальное может быть и правильно и красиво, только дела у НП не вяжуться со соловами.
Повторю еще раз слова одного из глав ХА - что Единство не заинтересовано в достройке, дома, оно заинетерсовано в распиле Ватутина 6 как финансового результатат.
Именно с этой целью, а не благой целю проверить куда делись деньги делалась оценка. Да у Ватутина 6 - нет потенциала, но самим нам надо найти пусть 100 млн рублей, а на Ватутина 3 надо совсем другие деньги.
И еще Вы наберитесь смелости и ответьте на вопрос всем, почему Вы защищаете Экспостройтекс, а не подаете на него в суд и ли ОБЭП. Вот когда будет ответ на это вопрос, тогда и поговорим.
А ПРАВДА В ТОМ, ЧТО ПО ВАТУТИНА 3, ДЕНЬГИ ТУПО УКРАЛИ ИХ НЕТ И НЕ БУДЕТ И НЕ НАДО МОРОЧИТЬ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ!!!
Далее еще до конца 2004 года, то есть до продаж Ватутина 3. Меркурий-Эстейт перечислил САМ на счет МГС, и именно за Ватутина 6 ЧЕТЫРЕ С ЛИШНИМ МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ из ШЕСТИ причитающихся. Более того, даже по подсчетам самого Экспостройтекса и по тем актам которые у них были на апрель 2007 года по Ватутина 6 было перечислено 95% всех средств. Даже если предположить что как Вы сказали, один простой физик, взял и развернул миллионы (гы-гы - смех да и только), то это всего лишь 5% от 6,5 млн долларов - инвестиционной стоимости Ватутина 6. ЭТО ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ! И ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ! И ИДЕТЕ НА СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ПОДЛОГ И ОБМАН, доказывая что Ватутина 6, не не платили, хотя оно уж четыре года как строилось, нет это авансом до начала продаж, Экспотсройтекс и Меркурий-Эстейт проплатили Ватутина 3, а потом вот на Ватутина 6 не хватило.
Леонид Леонидович - не надо врать. Возможно именно за военных по Ватутина 3 и заплатили, как Вы говорите, но за остальных нет. Дмитриев деньги украл, расплатившись ими в 2006 и 2007 году по другим проектам.
Л.Л.
Отправлено: 09.12.08 19:44. Заголовок: wwg пишет: да напиш..
wwg пишет:
цитата:
да напишите заявление, на ООО Экспостротекс, которое украло бабки, а Вы их прикрываете!!! ЧТо Слабо, потому-что сами замазаны и деньгами Ватутина 3. Повторю еще раз слова одного из глав ХА - что Единство не заинтересовано в достройке, дома, оно заинетерсовано в распиле Ватутина 6 как финансового результатат.
Уважаемый ВВГ я клялся не ввязываться в прения с Вами, но ужладно, в последний раз отвечу Много всякого непроверенного дерьма Вы уже вылили не только на мою голову Жаль... Мне нечего прикрывать преступников, но Вы не хотите даже задуматься о возможных последствиях для ИК от необдуманных действий, а ХА очень выгодно так, уж не знаю с чъей подачи (С. или Вашей, думаю необдуманной) говорить о НП таким образом! Ведь нет ЧЕЛОВЕКА (читай ЮР.ЛИЦА) и нет проблемы! В ХА ЕСТЬ ТОЛЬКО ВАШИ РАЗРОЗНЕННЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ И НАШИ ОБРАЩЕНИЯ, А ПРОБЛЕМЫ ТО НЕТ - ОНА НИГДЕ НЕ ЧИСЛИТСЯ!!!! НАДЕЮСЬ ЭТО-ТО ВАМ ПОНЯТНО!!! ИМ ЛЕГКО ГОВОРИТЬ ТАК, ВЕДЬ ПОКА НИКТО ЕЩЕ ИХ НЕ СПРОСИЛ,- ПОЧЕМУ ОНИ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ НЕ ПОМОГАЛИ А МЕШАЛИ???, А ВЕДЬ ОБЬЕДИНИВШИСЬ, НЕ СЕЙЧАС, ВОЗМОЖНО, ЧУТЬ ПОЗЖЕ ИМ И НА ЭТИ ВОПРОСЫ ПРИДЕТСЯ ОТВЕТИТЬ, А ЭТО НЕ В ИХ ПЛАНАХ. у НИХ В Ы Б О Р Ы НА НОСУ. АНАЛИЗИРУЙТЕ НЕПРЕДВЗЯТО ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ. ИЗВИНИТЕ У МЕНЯ ВСЕ
цитата: да напишите заявление, на ООО Экспостротекс, которое украло бабки, а Вы их прикрываете!!! ЧТо Слабо, потому-что сами замазаны и деньгами Ватутина 3. Повторю еще раз слова одного из глав ХА - что Единство не заинтересовано в достройке, дома, оно заинетерсовано в распиле Ватутина 6 как финансового результатат.
А ответ то где? + Где деньги за псевдорегистрацию договоров +Где деньги, которые вы с удовольствием взяли, за найти покупателя на мою квартиру, при этом зная всю подноготную....рука не дрогнула ни разу.
Ответьть пожалуйста , верните деньги, а потом уже будете играть в обличителя. А то получается вы просто такое же ворье и ваши опусы из зазряда : Вор у вора дубинку украл.
Уважаемый ВВГ я клялся не ввязываться в прения с Вами, но ужладно, в последний раз отвечу Много всякого непроверенного дерьма Вы уже вылили не только на мою голову Жаль... Мне нечего прикрывать преступников, но Вы не хотите даже задуматься о возможных последствиях для ИК от необдуманных действий, а ХА очень выгодно так, уж не знаю с чъей подачи (С. или Вашей, думаю необдуманной) говорить о НП таким образом! Ведь нет ЧЕЛОВЕКА (читай ЮР.ЛИЦА) и нет проблемы! В ХА ЕСТЬ ТОЛЬКО ВАШИ РАЗРОЗНЕННЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ И НАШИ ОБРАЩЕНИЯ, А ПРОБЛЕМЫ ТО НЕТ - ОНА НИГДЕ НЕ ЧИСЛИТСЯ!!!! НАДЕЮСЬ ЭТО-ТО ВАМ ПОНЯТНО!!! ИМ ЛЕГКО ГОВОРИТЬ ТАК, ВЕДЬ ПОКА НИКТО ЕЩЕ ИХ НЕ СПРОСИЛ,- ПОЧЕМУ ОНИ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ НЕ ПОМОГАЛИ А МЕШАЛИ???, А ВЕДЬ ОБЬЕДИНИВШИСЬ, НЕ СЕЙЧАС, ВОЗМОЖНО, ЧУТЬ ПОЗЖЕ ИМ И НА ЭТИ ВОПРОСЫ ПРИДЕТСЯ ОТВЕТИТЬ, А ЭТО НЕ В ИХ ПЛАНАХ. у НИХ В Ы Б О Р Ы НА НОСУ. АНАЛИЗИРУЙТЕ НЕПРЕДВЗЯТО ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ. ИЗВИНИТЕ У МЕНЯ ВСЕ
не надо уголовку переводить в политику. Вам задали несколько конкретных вопросов, ни на один ответа нет.
Ват.3 продавал ЭСТ, который жив по настоящее время. Спросите у него про 80 человек.
Наверно это так и было, просто не знаю, но ведь ЭСТ продавал и В6. А как их выделить, если в платежках писали как Л.Л. пишет:
цитата:
деньги за квартиры перечислялись за ВСЕ квартиры без указания их номеров, без указания корпусов, согласно ИК, договора 2-СХ.
?
Raps
Отправлено: 09.12.08 20:14. Заголовок: SEA пишет: но ведь ..
SEA пишет:
цитата:
но ведь ЭСТ продавал и В6
Так они (те квартиры, что продавал ЭСТ) и не вошли в договор о перемене лиц в обязательствах.... Соответственно и платёжек с двойным адресом от М-Э на 220 человек нет. Л.Л. сам всё смешал в кучу. И показывает обманутым 80 человекам варианты и места, где можно найти денег. Может у себя поискать, ведь не без наценки то, наверное, не продавал?
Уважаемый Л.Л. поясните, если корп. 3, 6 и 7 нельзя отделить, т.к. они строятся по одному инвестконтракту, то почему разрешение на строительство дается на каждый корп. отдельно, отдельно составляется график платежей как функция от календарного плана строительства, и в счет этого графика перечисляются деньги даже если с опережением. Если же деньги, от продажи кв. по другим адресам, М-Э перечислял, а МГС использовал для строительства корп.6 , то квалифицируется как нецелевое использование целевых денег (целевых кредитов дольщиков), ведь каждый дольщик оплачивает по договору кв. не только по определенному адресу, но и конкретный этаж и кв. Разве есть договора дольщиков "по инвестконтракту"без указания адреса? Чем ВЫ руководствовались когда как пишите :"при этом отслеживая поступление г.С. денежных средств дольщиков 3-го корпуса,- не более чем в 3-х дневный срок, после их уплаты,- на строительство, между прочим 6 корпуса." И второй вопрос: о каком корп. идет речь в вашей фразе " стройка не является незавершенной, а является простым ДОЛГОСТРОЕМ, со всеми вытекающими из этого последствиями".
Л.Л.
Отправлено: 10.12.08 12:50. Заголовок: ID пишет: Уважаемый..
ID пишет:
цитата:
Уважаемый Л.Л. поясните, если корп. 3, 6 и 7 нельзя отделить, т.к. они строятся по одному инвестконтракту, то почему разрешение на строительство дается на каждый корп. отдельно, отдельно составляется график платежей как функция от календарного плана строительства, и в счет этого графика перечисляются деньги даже если с опережением. Если же деньги, от продажи кв. по другим адресам, М-Э перечислял, а МГС использовал для строительства корп.6 , то квалифицируется как нецелевое использование целевых денег (целевых кредитов дольщиков), ведь каждый дольщик оплачивает по договору кв. не только по определенному адресу, но и конкретный этаж и кв. Разве есть договора дольщиков "по инвестконтракту"без указания адреса? Чем ВЫ руководствовались когда как пишите :"при этом отслеживая поступление г.С. денежных средств дольщиков 3-го корпуса,- не более чем в 3-х дневный срок, после их уплаты,- на строительство, между прочим 6 корпуса." И второй вопрос: о каком корп. идет речь в вашей фразе " стройка не является незавершенной, а является простым ДОЛГОСТРОЕМ, со всеми вытекающими из этого последствиями".
Спасибо за здравые вопросы, а то все эмоции необоснованные (если не назвать другими словами) В соответствии с законодательством разрешение на строительство выдается только при выполнении всех условий (см.214ФЗ) главное из которых,- ОФОРМЛЕНИЕ ВСЕХ ЗЕМЕЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ ПОДВСЕМИ ПОДЪЕЗДАМИ (ПОЭТОМУ И НЕ ВКЛЮЧЕНЫ 1 И 2 СЕКЦИИ) ОПЯТЬ ЖЕ С. ТРАТИЛ ДЕНЬГИ ПРИШЕДШИЕ ПО ИК ТАК КАК СЧИТАЛ НУЖНЫМ Т.К. ОНИ ШЛИ ОБЕЗЛИЧЕНО, А ЕСЛИ ЕСТЬ НЕЦЕЛЕВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ УВИДИМ ТОЛКО ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ОЦЕНКИ И ПОЛУЧЕНИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПО НЕЙ. ИМЕННО В ЭТОМ МЫ И ХОТИМ РАЗОБРАТЬСЯ. НА ВОПРОС 6 3 7 МОГУ ОТВЕТИТЬ ТОЛЬКО ЛИЧНО ВАМ, МОЖНО ПО ТЕЛЕФОНУ, Я ДУМАЮ ВЫ ЕГО ЗНАЕТЕ, ЗВОНИТЕ. А ДОЛГОСТРОЙ, Т.К. СТРОЙКУ НАДО ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАТЬ НЕЗАВЕРШЕНКОЙ, А В НЕЗАВЕРШЕНКЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ И У АДМИНИСТРАЦИИ НЕТ ПРОБЛЕМ ТЕПЕРЬ ДЛЯ РОМАНА! УВАЖАЕМЫЙ РОМАН ВАШИ 5.000 РУБЛЕЙ ТАК И ЛЕЖАТ, ЖДУТ КОГДА ВЫ ИХ ЗАБЕРЕТЕ, ИЛИ ПЕРЕУСТУПИТСЯ ВАША КВАРТИРА, ЗА ПОСЛЕДНИЕ 5 МЕСЯЦЕВ БЫЛО ПЕРЕУСТУПЛЕНО 3 КВАРТИРЫ, С КОТОРЫХ Г.С. ПОЛУЧИЛ ОКОЛО 5.000.000 РУБЛЕЙ, БОЛЬШЕ ПОКА ЖЕЛАЮЩИХ ПРИОБРЕТАТЬ КВАРТИРЫ В 6 КОРПУСЕ НЕТ. РАБОТА КОТОРАЯ ПРОВОДИЛЯСЬ КОММЕРЧЕСКОЙ КАМПАНИЕЙ "КОНСИНГО" ПО РЕГИСТРАЦИИ ВАШИХ ДОГОВОРОВ ПОКАЗАЛА ОСНОВНОЕ,- ДВОЙНЫХПРОДАЖ НЕТ, СПЛОТИЛА ВАС КАК ДОЛЬЩИКОВ, НАМ ОНА БЫЛА НЕ НУЖНА (СЛИШКОМ СУЕТНО И МЕЛКО) НОГ.С. КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗАЛСЯ ЕЕ ПРОВОДИТЬ ССЫЛАЯСЬ НА ОТСУТСТВИЕ ЛЮДЕЙ...
Roman
Отправлено: 10.12.08 13:03. Заголовок: Л.Л. пишет: ТЕПЕРЬ ..
Л.Л. пишет:
цитата:
ТЕПЕРЬ ДЛЯ РОМАНА!
Спасибо, подъеду в ближайшее время.
САША
Отправлено: 09.12.08 20:45. Заголовок: Уважаемый Рапс, не д..
Уважаемый Рапс, не доказвайте соинвесторам корпус 3 , что мы им не союзники. Наши пути раздельны и в единство, кому надо было, тот вступил. Не тратьте свои нервы и силы.
Как минимум 2 соинвестора Ватутина 6 написали заявление о выходе из НП и вышли из него за последние 3 недели.(известно достоверно)
Кристина
Отправлено: 10.12.08 10:35. Заголовок: Да с ними все было я..
Да с ними все было ясно 2 года назад, когда при некой мнимой регистации договоров представитель компании "Консинго" уже тогда пытылысь ставить свои ультиматумы "ЕСЛИ ВЫ НЕ ДОПЛАТИТЕ, НИКАКИХ КВАРТИР ВЫ НЕ ПОЛУЧИТЕ". А сейчас они такие честные, и квартиры продавали по 600$, а не 325$, только при этом забыли сказать сколько сами с этого имели. Содрали с нас денег, а теперь честные.
Л.Л.
Отправлено: 10.12.08 13:49. Заголовок: Кристина пишет: Да ..
*PRIVAT*
АВ
Отправлено: 10.12.08 12:15. Заголовок: Уважаемый Л.Л., то ч..
Уважаемый Л.Л., то что касается регистрации Договоров В ХА, с дальнейшем признанием долгостроя и нас как обманатых дольщиков, дает нам шанс на достройку домов государством. Здесь я с вами полностью согласна. Объясните, для чего необходима проводимая экспертиза? Для суда или для ХА? Что это вам даст, ведь мы все прекрасно понимаем что средства расходовались необдуманно, доплаты по ДДУ стройку не спасут. Раскажите о дальнейших ваших планах. А то вы все о прошлом, кто сколько заплатил, кто в чем виноват, это пройденный этап там в прошлом нечего не изменишь. Хотелось знать что планируется в ближайшее время. Марина В. как то писала о смене Застройщика, но каким путе НП планирует это сделать не ответила. Если работа ведется по рег. договорам Х.А., когда будет ответ (не говоря о результате), какой срок если дома вносятся в очередь на достройку? Может быть если вы более подробно раскажите о проделываемой работе и результатах, у людей будет больше информации, вас не будут воспренимать часть дольщиков так агресивно. То что вина в сложившейся ситуации есть и С., и ваша, отчасти и наша, от этого не уйдешь! Но надо как то двигаться в перед.
Л.Л.
Отправлено: 10.12.08 14:03. Заголовок: АВ пишет: Может быт..
*PRIVAT*
wwg
Отправлено: 10.12.08 14:26. Заголовок: Все тему закрываю. Р..
Все тему закрываю. Реклама НП Единства на Вашем форуме пожалуйста.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вам самому не смешно? Тем более по сегодняшней обстановке народ обсолютно не торопится вложить деньги в новостройки, да и на вторичке ж...тоже, 2-шки и 3-шки вообще не в почете, а у С. они то и остались по большому счету. Так что С. необходимо решать вопрос с У. потом, дать возможность народу, кто не можеть доплатить, продать дешево картиры с некоторыми отчислениями С. и трясти в удовольствие остальных на доплаты. Вот тогда ходите и подписывайте все , что душе угодно с чистой совестью.
. 
.... спасибо
, ВСЕ ТАКИ ВАТУТИНЦЫ 6 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума